Mise à jour au 11/8/2008
Bonjour
L'activité des quadrirotors est répartie à travers les fils de discussions suivants :
---------------- X-UFO et autres appareils commerciaux ARF/RTF ---------

X-UFO : Topic initial sur l'X-UFO. A partir de la page 125, j'ai décidé en sept.2006 de splitter l'activité sur les 4 fils ci-dessous:
UFO-Commerce : où acheter l'UFO, les pieces, comment faire pour acheter,etc...
XUFO-reparation : tout ce qui marchait et qui ne marche plus (ou qui n'a jamais fonctionné depuis la sortie du carton) : comment réparer...
XUFO-amelioration : comment modifier son UFO pour améliorer ses performances: batteries lipo, gyro piezo,etc...
XUFO-Videos : videos et photos de vos X-UFO en action.
NEW l'UFO4 de Walkera: LE topic de filter sur l'UFO4 de Walkera

---------------- Projets UAVP et autres appareils DIY ---------

20/9/2007 : le projet UAVP ( projet opensource de conception de quadrirotors ) rencontrant un certain succès sur le forum, ouverture des fils de discussion ci-dessous:
UAVP - Commerce : où acheter l'UAVP, se procurer les pieces, comment faire pour acheter,discussion sur les vendeurs, difficultés pour les achats, etc...
UAVP - Conception : Comment assembler votre quadrirotor, comment le programmer, le régler, le faire voler,etc...

X-UFO améliorations:

j'ai repris un historique du topic original, des pages 121 à 125 environ, ainsi que des reply des pages antérieures qui apportent des informations substantielles.
je m'excuse par avance auprès de tous ceux que j'aurais pu oublier dans mes citations.

dundee57 a écrit:

Coucou me voilà
En faite j'aurai prefere attendre que je face un essai afin de confirmer que cela marche bien.

Donc, en farfouillant dans le forum allemand http://forum.xufo.net/bb/index.php
j'ai pu lire que l'on pouvait recupere des gyros-piezo dans les jeux pour la console portable de nintendo "Gameboy Advanced" et plus exactement le jeux "WarioWare Twisted"
Apres recherche, j'ai donc passe commande de 2 jeux sur Amazon aux etats-unis (1 gyro par jeux) car ici en france j'ai rien trouver de special.
http://www.amazon.com/gp/product/B0007D … p;n=468642
Pour ce qui est du montage, je vais prendre le plan que sksbir a poste ici
Des que j'aurai fait un test, je mettrai des photos

dundee57 a écrit:

Salut tout le monde
Donc, je vous confirme, que sur mon ufo, j'ai fait la modification du gyro d'origine pour passer en piezo, suite au topic du forum allemand.
Chez moi, sa marche vraiment super bien.
Pour recuperer les gyros piezos j'ai passer commande aux etats-unis via Amazon, de 2 jeux pour la console portable de nintendo "Gameboy Advanced" et plus exactement le jeux "WarioWare Twisted".
ICI
Pour les composants electroniques, j'ai recuperes 2 condos de 220 micro 25V et 2 resistances de 12 Kilo.
Il y a des personnes qui ont essayees avec des condos 220 micro 16V ou des 470 micro, ainsi que des potentiometres mais je ne pourrais pas vous dire si cela marche.
J'ai fait quelques photos des etapes, pour la modification.
Voila.
Je vais tacher de completer au mieux ce topic

PHOTOS

grossefonc a écrit:

J'ai finalement trouvé une petite lipo 720mah 16C qui marche super bien sur le X-UFO (environ 8-10min d'autonomie).

Sinon coté gyro voila j'ai fais des photos :
http://grossefonc.free.fr/helico/mon_x- … era_th.jpg
^^ clickez dessus pour l'avoir en taille réelle ^^

Comment puis-je tester si ce sont des 5v ou 3v ? (c'est le quel qu'il faut ? lol)

@+

edit :
c'est un gyro de DF36 qui est mort a cause d'un crash violent et un autre vient du DF4 du placard lol, les 2 gyro porte exactement les même reférences.

grossefonc a écrit:

Bon voila j'ai fais la modif gyro piezzo et ça marche pas formidablement :

Voici quelque photos du montage :
http://grossefonc.free.fr/helico/mon_x-ufo/DCAM5951.JPG
http://grossefonc.free.fr/helico/mon_x-ufo/DCAM5952.JPG
http://grossefonc.free.fr/helico/mon_x-ufo/DCAM5953.JPG
http://grossefonc.free.fr/helico/mon_x-ufo/DCAM5954.JPG
http://grossefonc.free.fr/helico/mon_x-ufo/DCAM5955.JPG
http://grossefonc.free.fr/helico/mon_x-ufo/DCAM5956.JPG
http://grossefonc.free.fr/helico/mon_x-ufo/DCAM5957.JPG

Voila je vais maintenant essayé de modifier les valeurs des résistances pour voir ce que ça change.
J'ai déjà essayer de cabler les gyro en 3v et 5v, il s'avère qu'en 5v cela fonctionne mieu mais c pas formidable.

Voila je vous tiendrai au courant de mes avancés...

@+

sksbir a écrit:

salut grossefonc
Tu as bien pensé à ponter les 2 resistances présentes sur la platine ?

http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php? … mp;start=0 -->
Auf der Rückseite der Kreiselplatine müssen die Widerstände R3 und R4 gebrückt werden. Dies kann man einfach mit einem Klecks Lötzinn bewerkstelligen:
= il faut ponter les résistances R3 & R4 au verso de la platine du gyro ( là où c'est marqué "Kleks" ). On peut faire ça simplement avec une goutte de soudure
http://people.freenet.de/plop2001/PIEZO3.JPG
(den 10kOhm-Widerstand kann man ignorieren, der wird hier nicht mehr verwendet)
( ne pas tenir compte de la résistance de 10KOhms, elle n'est plus utilisée ici)

ps : en lisant le forum allemand en diagonale, j'ai cru comprendre que certains avaient préféré utiliser du papier alu pour faire le pontage, mais je te laisse juge de la situation...

grossefonc a écrit:

Super merci sksbir, je viens de ponter les 2 résistances et ça à l'air de marcher nickel, les réactions de la machine ne sont plus tout a fait les mêmes, mais je suppose que c'est juste le temps de m'y faire.

Alors n'hésitez pas et lancez vous dans le piezzo gyro, ça a l'air de vraiment marcher.

Encore merci.

sksbir a écrit:

Pas de quoi !
Perso, j'hésite parce que mon gyro est encore en état de marche...

Sinon, en relisant la traduction anglaise (voir ici : http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=1307 ), c'est marqué à l'étape 20 qu'il faut recalibrer le gyro.
Plottermeier préconise aussi le recalibrage dans son topic original...

grossefonc a écrit:

Errazor a écrit:

Slt grossefonc. c cool si ton montage marche bien. apparament tu utilise des gyros Murata. Ce sont lesquels et quels sont egalement les references des resistances et des condensateurs que tu utilise. Merci

Ce sont des gyro Murata ref : MB 441 (pris dans un DF4 et dans un DF36)
Sinon les resistances c'est du 12kΩ (Marron Rouge Orange)
Et les condansateurs c'est du 220μF en 25V (en 10V c'est suffisant j'ai pris ce que j'avais sous le coude)

Voila bonne bidouille @+

grossefonc a écrit:

Re :

Après pas mal d'essais je me suis dis mais comment ce fait-il que je perde le control de mon UFO si souvent suis-je si mauvais pilote ?

Alors j'ai parcouru les forum allemand et j'ai vu que certain rajoutait une pile à la radio, chose que j'ai faite :
http://grossefonc.free.fr/helico/mon_x- … io_UFO.jpg
Et alors maintenant je n'ai plus besoin d'allumé et d'éteindre la radio 3 ou 4 fois au départ pour avoir le control et je ne perd plus le control durant les voles !

@+

greg8 a écrit:

voici les shema pour les gyro en 3v et 5v

en 3volt
http://img225.imageshack.us/img225/623/ … p3v7py.jpg

en 5volt
http://img318.imageshack.us/img318/1709 … p5v6km.jpg

pour le pontage je ne comprend pas tres bien la photo si ont pourais avoir un peut plus de detail

grossefonc a écrit:

Pour les 2 résistances c'est simple il suffit en fait de les court-circuités (on dit aussi les shinter).
Au dos de la platine du gyro il y'a 2 résistances nomé R3 et R4 (c'est écrit trés clairement a coté) et il faut juste déposer une goutte de soudure dessus.

Voila @+

(je suis désoler je n'ai pas de bon appareil photo pour montrer en détail ma modif)

Den a écrit:

Salut,

Au sujet du pontage des deux resistances, personellement j'ai utilisé un stylo à encre conductrice, c'est beaucoup plus simple et pratique, que de les recouvrir avec une goutte de soudure. Et surtout ça évite d'avoir la resistance qui reste collée au fer à souder (c'est ce qui m'est arrivé)

@ogze: c'est ces deux resistances là qu'il faut ponter
http://img171.imageshack.us/img171/638/gyro007mu.th.jpg

Dès que j'ai un peu de temps, je vais essayer de faire un petit tuto pour ceux que ça intéresse.

PS: Mon mien
http://img171.imageshack.us/img171/6509 … 9pf.th.jpghttp://img369.imageshack.us/img369/9092 … 0vy.th.jpghttp://img171.imageshack.us/img171/92/gyro115md.th.jpg

Bye

greg8 a écrit:

je confirme sksbir tu peut voler avec toute les freqence moi meme je vole en 35 mhz avec une mx 12
tu doit programmer la modulation en ppm et en suite inverser une ou deux commande et ces de la balle
l ufo reagi plus vite au commande mais il n est pas plus rapide pour autant
juste les reaction au commande qui s ameliore plus de sensibiliter

sksbir a écrit:

Bon, ça a été laborieux, mais j'ai fini par réussir. Le plus difficile : comprendre comment fonctionne cette satanée MX12.
j'ai trouvé des explications dans ce topic .
Ensuite, j'avais des soucis pour charger l'accu de la MX12.

Et enfin, en suivant bêtement les indications du forum allemand, j'avais activé le mode hélico.

Donc précision pour ceux qui veulent faire voler leur UFO avec une MX12 : Utiliser le mode "avion" car l'UFO n'a pas besoin de mixage de servos ( c'est ce que réalise le mode hélico de la MX12).
Ensuite, il faut effectivement inverser quelques commandes:
voici à quoi doit ressembler le menu des switchs:
THR:N AIL: R
ELE:N RUD: R
GEA:N PIT:N


Prochains tests : tests de portée en extérieur

sksbir a écrit:

Salut,

Voici une modification effectuée couramment en Allemagne, mais que je n'ai pas encore rencontrée ici : Il s'agit d'enlever la coque en polystyrene de l'UFO. L'intéret, c'est de gagner encore 20gr, et d'offrir moins de prise au vent. Le look est complètement changé, mais là, ça reste une affaire de gout
Une fois la coque enlevée, il faut quand même remettre des protections.

J'ai donc confectionné des pieds avec des balles de ping-pong de la mousse d'emballage, et grandes allumettes.
La mousse sert d'amortisseur , les allumettes servent de tige de guidage à la balle.

Voici ce que ça donne:
http://sksbir.free.fr/x-ufo/img/9/9_thumb.jpg

Ensuite, en récupérant les anneaux de la coque, on refait une protection autour de l'électronique.
http://sksbir.free.fr/x-ufo/img/9/10_thumb.jpg

Toutes les images avec un diaporama sont ici

sksbir a écrit:

8 jours, c'est encore un peu léger, surtout que c'est GLS qui livre...
Lire ce que je raconte sur GLS ici

Sinon, voici la F1 de l'UFO : C'est conçu aux USA, ça sera fabriqué en Allemagne d'ici la fin de l'année d'après le concepteur.
- 1 gyro X3D
- 1 carcasse alu / carbone
- 4 moteurs brushless + 4 controleurs
- 1 platine mère.
Il n'y a plus que les hélices qui sont d'origine...
il peut emporter 450gr de charge utile (contre 400gr tout compris pour la motorisation d'origine de l'UFO )

Le prix n'est pas encore connu, mais il faudra compter 400€ juste pour la nouvelle motorisation...

On en parle ici
Lien direct vers la video

sksbir a écrit:

@proview : la version BL sera dispo avant la fin de l'année, d'apres les dires du concepteur.
Mais il en est actuellement au 3eme prototype (celui de la video). il y a encore du chemin avant la vente d'une production en petite série...

Perso, j'ai commandé 2 gyros X3D et le cable USB. je vais déja voir ce que je fais avec ça sur mes 2 UFO (un en VO, et un "à poil" )

Errazor a écrit:

Salut Sksbir.
Moi aussi je vais commander une platine X3D. Donne nous tes impressions dés que tu recois les tiens .
Apparament on ne peux pas encore commander sur le site x-ufo.shop.
Le soft qui va avec le cordon USB est-il en français ??
Merci

proview a écrit:

Salut à tous,

Morphedrem, en fait je suis les conseils de sksbir pour les batteries lipo, mais vu que je connais pas l'allemand, je sais pas quoi choisir c'est soit le pack chez x-ufo shop ou chez lipopower mais il faut faire avec ce qui reste, avec la batterie je prend un equalizer et chargeur, la seul différence se sont un prix inférieur et des frais de port inférieur chez lipopower mais je connais pas les délais.

Sinon 2ème jour d'essai et déjà le giro désaxés, mais remonté et renforcé en réalisant les réparations d'après le site de sksbir (merçi).

J'ai vraiment des problème pour le maitriser le x-ufo.

sksbir a écrit:

proview a écrit:

Salut à tous,

Morphedrem, en fait je suis les conseils de sksbir pour les batteries lipo, mais vu que je connais pas l'allemand, je sais pas quoi choisir c'est soit le pack chez x-ufo shop ou chez lipopower mais il faut faire avec ce qui reste, avec la batterie je prend un equalizer et chargeur, la seul différence se sont un prix inférieur et des frais de port inférieur chez lipopower mais je connais pas les délais.

Sinon 2ème jour d'essai et déjà le giro désaxés, mais remonté et renforcé en réalisant les réparations d'après le site de sksbir (merçi).

J'ai vraiment des problème pour le maitriser le x-ufo.

le pack chez x-ufo shop est effectivement plus cher, mais il est équipé d'un equalizer robe/kokam. L'autre soucis, c'est qu'il n'est pas actuellement approvisionné.
Ceci dit, le pack que j'avais acheté chez lipopower n'est plus commercialisé non plus.
Si tu ne possèdes vraiment rien (ni chargeur ni rien), alors cette référence n'a pas l'air mal (mais pas d'équalizer , même si l'accu possède la connectique pour).
cette référence est au même prix, mais il faut un chargeur 12V en amont (ou charger sur une batterie de voiture). Pas d'équalizer non plus.

Si tu prends une 2eme batterie, le seul kit complet avec 2 batterie est celui-ci (l'image ne montre qu'uen batterie, mais c'est bien marqué 2 batteries) et c'est la version 12V. N'oublie d'acheter aussi un "panier" de batterie supplémentaire : enlever la lipo du panier à chaque fois est difficile et dégrade la batterie à la longue. Et je conseille aussi d'acheter un 2eme adaptateur BEC/minitamya, pour pouvoir faire voler un 2eme UFO ou en cas de pépin avec le 1er (vu le prix)...

Sinon, partir du kit 1 batterie, et ajouter une 2eme batterie dans la commande...

Sinon, sur mon site, je ne parle que du renforcement du gyro avant de le désaxer, pas de la réparation à faire une fois que c'est fait.
Si tu as cassé le fil d'alimentation du moteur (= ton gyro ne tourne pas, pas de bruit de moteur à la mise sous tension), l'UFO est ingouvernable.

Errazor a écrit:

Le gyro mécanique se répare super bien.
Mais le top c'est de se bricoler un gyro piezzo.
Comme ca on peux voler dehors même quand il y a du vent.
Et ca marche super.

Errazor a écrit:

J'ai commandé 2 jeux wario ware twisted aux usa sur ebay et j'ai acheté les deux résistances et condensateurs sur le site conrad.
Ensuite j'ai fais le montage exactement comme indiqué sur ce site en page 104 je crois.
Et ca marche terrible

foxlfoda a écrit:

Errazor a écrit:

J'ai commandé 2 jeux wario ware twisted aux usa sur ebay et j'ai acheté les deux résistances et condensateurs sur le site conrad.
Ensuite j'ai fais le montage exactement comme indiqué sur ce site en page 104 je crois.
Et ca marche terrible

@Errazor
Bonjour
Est ce que vous avez chinté les deux resistance ou pas
voila la photo  http://img171.imageshack.us/my.php?image=gyro007mu.jpg

grossefonc a écrit:

Si tu ne les chinte pas ça ne marche pas ....

proview a écrit:

Salut à tous,

@sanman : merci pour les conseils, apparemment le matériel que je possède est adéquat, c'est la réalisation qui me fait peur, je n'ai aucune expérience dans la soudure (si vous avez des liens ou des astuces pour faire de belle soudures, je prends )

@Errazor : me  bricoler un gyro piezzo et la suite logique que je vais suivre. Mais j'ai 2 questions :
1) Avec le gyro maison le pilotage en indoor (espace réduit et meublé) est il aussi souple, pas trop vifs pour se permettre des passages dans des lieux assez exigus?
2) Les résistances que l'on soude jouent-ils sur le comportement du x-ufo?.

@sksbir : STP je sais que je suis embêtant, mais as tu reçus mon mail au sujet de la commande chez lipopower, car c'est le seul message de leur part et je ne comprend pas où ils veulent en venir, merci d'avance.

Morphedrem a écrit:

pour proview:
salut , ta modif de gyro tu vas la faire avec les éléments du jeu de la game boy?
pourquoi faut il deux jeux ?
tu me diras si cela fonctionne bien , car comme toi j'ai envie de franchir le pas mais je ne suis pas un as de la soudure .
@+

Errazor a écrit:

Salut, je n'ai pas chinté las deux résistances, je les ait carrément supprimées et je les ait remplacées par un fil métalique assez fin pour faire contact.
Avec mon gyra piezzo le x-ufo est aussi stable qu'avec l ancien gyro mécanique mais si on ne le met pas a plat soit même il se balade et ne revient pas a l'horizontale.

foxlfoda a écrit:

Bonjour
Selon un forum allemand j'ai trouvé un autre gyro piezzo a ce qui parrait c'est tres stable il est a base de 3 gyro du jeux wariore advanced + Eprom et quelques resistance et condensateur mais le problem il n'ya pas de trace du schéma.
Voila la video du test : http://home.arcor.de/schultenpe/Testflug_1.avi

http://home.arcor.de/schultenpe/DSCF1493.JPG

http://home.arcor.de/schultenpe/DSCF1494.JPG

proview a écrit:

Salut à tous,

@Morphedrem : pourquoi 2 jeux , car il te faut au moins 2 gyro piezo pour contrôler le ufo et comme le jeux en possède qu'un seul,.. pour plus de détails technique il faut te référer à des gens qu'y on plus d'expérience,  ça ne fait que un mois que je suis tomber dans la marmite. Mais j'adore ca et je veux pas t'envoyer dans une mauvaise direction.

@Errazor : aurais tu un petite vidéo pour s'en rendre compte de la stabilité, car quand je vois la vidéo de " foxlfoda " sur le montage allemand je suis . et une chtite photo de ton montage perso, le prix total que cela t'as coûté?

Pour revenir sur le montage allemand si on calcul le prix de reviens des 3 piezo+ les différent élément + le temps de montage , je me dit qu'il vaut mieux se faire un petit un petit montage maison, pas trop compliqué, et mettre des tunes de côté pour se payer un carte X3D qui elle est certainement plus légère et paramétrable par PC via USB, pour avoir une réaction du UFO comme on les aiment. Et ensuite un petit châssis carbone super léger, des moteurs BL,... que c'est beau rêver

sksbir a écrit:

@proview : completement d'accord avec toi. le mod "plottermeir" à base de 2 gyro est encore intéressant à faire soi même ( car 2 gyro seulement, et montage assez simple à réaliser) , mais si c'est pour essayer de refaire tout ce que fait le X3D, autant acheter l'original...
Sinon, je viens de répondre  à ton mail

Errazor a écrit:

@ proview
Le montage du gyro piezo m'a couté environ 100 euros.
Ce prix comprend les 2 gyros piezo, les divers composants et le gyro mécanique de base.
Mais ca vaut le coup.

dxfantome a écrit:

salut
dite moi si sa vous semble compatible electriquement avec le xufo
PACK LI-PO 11.1V 1200 MAH 20C
pour le poids je le connais pas encore. avez vous un ordre d'idée du poid max pr que sa reste sympas a piloter ?
merci a tous

Errazor a écrit:

salut
les lipos en 11. v c est ce que j utilise et c top.
avec des 1200 tu aura une autoomie tres tres large et concernant le poids. ce devrai tres bien passer si tu as enleve le cerclage en mousse sinon faut faire des essais

dxfantome a écrit:

alors lipos 11v 1250mah 20c fait 125g sa passe ou pas avotre avis et surtout est ce que l'utilisateur gardera une bonne maniabilité.
Je vous explique ,je suis commercant et aimerai mettre sur le marché francais des accessoires pr le xufo. mais le mieux c de vous demandé vos avis ,comme sa tout le monde et content utilisateur et commercant (bien sur un test sera fait avant lol).
pour les prix d'un pack lipo moi g vu la concurende a 89€ voici le lien :
http://www.xufo-shop.de/sess/utn;jsessi … shopscript
moi je ve proposer le mien a 70€ mais attention sans equalizer ,mais avec le chargeur prescri par le fabriquand de l'accu.
dite moi vos avis honnetement j'en ferai bonne usage. (je sais c tj trop chere lol)
avis constructif les bien venu.
je met pas le nom de mon site afin de respecter ce super forum et ne pas le pourrire de pub.
merci @+

sksbir a écrit:

@dxfantome :125gr, c'est trop lourd. la batterie d'origine fait 100gr environ, et on trouves des lipos 950Ma pour 67gr, et des lipos 500-600Ma encore plus léger. L'intéret étant alors de booster l'UFO en terme de nervosité, en plus d'augmenter l'autonomie par rapport aux batteries d'origine.

Avec ce surpoids, les moteurs surchauffent très vite, et l'UFO est lourd et lent dans les sensations.
Je le sais pour avoir embarqué une verbatim 5/1 de 20gr sur un UFO d'origine...

Dernière modification par sksbir (11/8/2008 17:17)