Forum Modélisme

graffitir · 3/10/2008 15:22

bonjour a tous

Je débute. j'ai acheté il y a 4 ans ce kit tout bois à monter.( ce modele est par ailleurs discontinué) c'est une modele facile à piloter (aile haute ) et ses grandes dimensions permettent l'embarquement de matériels photo ou video car cela a toujours été mon trip, photographier les terriens d'en haut :-) Jusqu'à présent je manquais de temps pour m'en occuper. toutes les pieces sont a découper dans des planches de contre plaque et de balsa. il ne me serait jamais venu l'idée d'acheter un kit tout fait. bref, la passion de construire et de réaliser soi meme son modele ... si si je vous assure, ça existe encore ;-) bref avant d'entreprendre sa réalisation, je réfléchis aux grandes lignes de sa construction pour éviter les mauvaises surprises. ( motorisation, entoilage, etc)

je pense à une motorisation essence titan pour des questions de fiabilité, de cout d'investissement et d'entretien. mais j'hésiterais entre le 26cc(2.2 ch) et 38cc (2.6ch). le 38 cc ne risque t-il pas d'être un peu lourd pour ce modele, j'ai lu quelque part que ce moteur pèse dans les 2,2 kilo tout équipé ( silencieux et support moteur) le 26 cc étant 400 gr plus léger. 26cc sera t-il assez puissant pour maintenir le modèle en stationnaire ou réaliser quelque figures simple comme le looping?

données constructeur:
envergure 222,5 cm
longueur 162cm
surface alaire 79.30 dm2
poids en vol 4.9 kilo
( j'imagine sans la motorisation ni l'équipement radio et servo )
charge alaire 62 grs/dm2
motorisation à partir de 15 cm3 en 2 temps (donc 2 Cv minimum)
http://www.modelspot.com/mpx/biglift.jpg

concernant l'entoilage j'ai pensé a une solution économique et simple à mettre en ouvre, du papier kraft recouvert d'1 ou 2 couche peinture brillante glycero appliqué au pistolet basse pression. vous savez cet outil bon marché que l'on trouve un peu partout. j'ai déjà peint du plastique et du métal et je suis enchanté des résultats obtenus. par contre ce pistolet à tendance à envoyer de l'air chaud. est ce une bonne solution ?

le papier kraft est il bien adapté sachant que les ailes ne sont pas intégralement coffrée, seulement 1/3 a partir du bord d'attaque , le reste étant en structure ouverte. le papier kraft est il alors une bonne solution pour une structure ouverte?

merci pour vos réponses. bien a vous guillaume.

Dernière modification par graffitir (3/10/2008 16:48)

JCE · 3/10/2008 19:29

SALUT GRAFFITIR...
si tu débutes tout à fait, tu dois te faire la main sur un avion mieux prévu pour le début, tout en construisant ton big lift à ton aise. Un big lift , avec son inertie ne pardonnera aucune aproximation de pilotage (attero durs par exemple...) C'est certainement un excellent avion, et tu as l'air bien passionné mais commence avec autre chose.
Est tu membre d'un club par exemple ?
Bonne soirée.

graffitir · 3/10/2008 21:05

salut JCE,

merci pour ta réponse. je parcours votre forum depuis quelques jours et je m'aperçois qu'effectivement, le big lift est un gros gros avions difficile à faire attérir . j'ai vu des video sur le net d'1 atterrissage d'1 big lift et c'est vrai que comme tu le souligne.... l'attérrissage est plutot raide et brutal. pourtant le pilote assure bien.... la c'est vrai, je flippe un peu. :-(

je ne fais pas encore partie d'un club mais je compte m'inscrire cette année. pour les conseils bien sur, mais aussi pour voir de beau avions voler, discuter avec des gens sympa, tout ça quoi... je pense aussi m'entrainer sur un simultateur mais pour cela je verrais avec le club ce qu'il conseille comme logiciel. j'envisage d'investir dans une radio équipée écolage mais cela dépendra du club bien sur. enfin il n'est pas question que je pilote l'avion une fois le modele terminé du moins au début. je préfere le confier à quelques personnes d'expérience. mais je commence a croire en vous lisant sur le forum que je vais devoir acheter un petit modele facile à piloter et qui ne craint pas trop les chocs ... pour éviter de ramasser le big lift en mille morceaux...

je commence ce week end à couper les pieces CTP à la dremel et a la fraise.

Dernière modification par graffitir (3/10/2008 21:06)

colaisseau · 4/10/2008 22:11

Bonsoir.
Il faut pour ton usage que tu aies un modèle le plus docile possible. Le Biglift est bien, mais il faut tout le long de la construction être totalement obsédé par le poids final. Si tu peux, allèges toutes les pièces ou c'est possible et utilises la colle de façon judicieuse. Choisis le moteur le moins lourd si tu disposes d'un terrain dégagé. Sinon, un excès de puissance t'aidera. Les titans sont fiables mais ne sont pas des moteurs de F1.
Pour la finition, abandonne le Kraft et la peinture et tournes toi vers une finition à l'Oracover qui te fera gagner pas mal de poids tout en pouvant choisir tes couleurs.
Et puis comme te le dit JCE, tournes toi vers un club pour apprendre à piloter. Beaucoup de clubs ont maintenant tout le matériel pour assurer l'apprentissage du vol sans aucun investissement en matériel pour l'élève.

J'ai entendu des avis totalement contraires sur le Biglift, mais tous ceux que j'ai vu bien voler étaient vraiment légers.

graffitir · 6/10/2008 14:19

bonjour colaisseau

j'ai bien reçu ton message. j'abandonne les moteurs titan trop lourd et l'entoilage kraft galere et trop lourd. je suis tes précieux conseils, je m'abandonne désormais à ma chasse favorite du moment, la chasse aux poids inutiles. je retiens donc l'Oracover comme solution d'entoilage, cela va me couter une vraie petite fortune cette affaire là pour mon modele de 2.2 m d'envergure. merdum, au diable l'avarice!! la mise en oeuvre semble simple et les coloris très nombreux. J'ai aussi beaucoup parcouru le net en long et en large et je pense investir dans un moteur plus classique, de conception plug, le SuperTigre G3250 de 32cm3 de 3.2 ch. (Plus puissant et moins lourd que le 38cc de la série Titan).

je n'oublie par pour autant l'inscription dans un club lorsque mon modèle sera terminé. j'ai commencé la construction ce weed-end. mon dieu, mais il y a une tonne de bois dans cette boite, et les plans sont én-o-o-ormes. bref j'ai pas fini de faire chier ma femme avec ça ;-)

Dernière modification par graffitir (6/10/2008 14:38)

colaisseau · 7/10/2008 21:18

Allège surtout l'arrière pour ne pas avoir de problème de centrage. Il faut mieux avoir à reculer l'équipement radio si le nez est un peu lourd, que de mettre du plomb à coté du moteur au cas ou les empennages et l'arrière du fuselage serait un peu lourds.
Le choix d'un ST 32,5 n'est pas mal et c'est un bon moteur que je connais bien. Il t'entrainera une hélice 18x8 ou même une 20x6 puisque tu chercheras plus la traction que la vitesse. Je sais que certains vont te dire que ça consomme plus et que c'est de l'alcool, mais c'est un choix. Tu regarderas bien ta notice car à partir de cette cylindrée, Super Tigre recommande un carburant avec un pourcentage d'huile de 12% au lieu de 18 à 20% comme dans tout bon carburant standard. Perso, j'utilise depuis des années pour ce moteur du Powermaster dans lequel je rajoute de l'alcool pour ramener le pourcentage d'huile de 18 à 11%. Le nitro ne sert à rien pour cette cylindrée. Si tu peux mets le moteur couché, car tête en bas, c'est plus chiant pour amorcer car le carburant appelé coule direct par terre.
Pour l'Oracover, tu verras que c'est facile à poser et que ça vieillit assez bien.
Bon courage
Jacques

graffitir · 13/10/2008 01:29

Merci pour tous ces conseils précieux colaisseau. ;-)

Voici quelques photo du big lift en construction. désolé pour la qualité des photo mais c'est l'appareil de la petite et je n'avais que lui sous la main.

Stabilisateur et sa gouverne de profondeur avant coffrage
http://guillaume.corve.club.fr/Big%20Li … %20001.jpg

Coffrage en cours... a l'aide de pinces à linge ! ça sent le premier avion http://guillaume.corve.club.fr/Big%20Li … %20004.jpg

coffrage terminé
http://guillaume.corve.club.fr/Big%20Li … %20012.jpg

détails de l'arrière de la dérive et du de la gouverne de profondeur.
http://guillaume.corve.club.fr/Big%20Li … %20013.jpg

structure du fuselage en cours de chantier. les 2 flancs ne sont pas encore collé mais juste posé sur les couples.
http://guillaume.corve.club.fr/Big%20Li … %20007.jpg

http://guillaume.corve.club.fr/Big%20Li … %20008.jpg

depuis un peu plus d'une semaine, je n'arrête pas. bon fini pour ce soir, je vais me coucher.

Dernière modification par graffitir (13/10/2008 01:30)

colaisseau · 13/10/2008 09:48

Une construction bien propre que j'adore. Je vois que le salon est bien occupé, que le linge attendra les pinces, et que tu ne bois que du soda... Ça me rappelle bien des choses et bien des nuits blanches dans mon atelier.
Un réel plaisir de voir que le modélisme traditionnel existe encore.
Bon courage et à bientôt.
Jacques

graffitir · 15/10/2008 14:27

merci colaisseau pour tes encouragements car je vais en avoir besoin.
je me rend seulement compte maintenant que ce kit demande beaucoup d'heure de travail.

j'ai récupéré mon appareil canon, les photos sont de meilleurs qualité. voici ou j'en suis aujourd'hui.

collage des couples sur le flanc droit
les élastiques sont vraiment pratiques pour régler finement la perpendicularité de 2 pieces
http://guillaume.corve.club.fr/Big%20Li … 20013b.jpg

j'ai investis dans un plan de travail , une planche de pin de 2 m X 50 cm de largeur. le bois reste tendre, les petits clous rentrent facilement. au premier plan la dremel et son pied , au peu plus loin la défonceuse dremel pour les découple cercle et ligne droite. le pied est tout de meme plus polyvalent que la défonceuse.
http://guillaume.corve.club.fr/Big%20Li … %20018.jpg

collage des couples sur l'autre flan et controle à l'equerre.
http://guillaume.corve.club.fr/Big%20Li … %20020.jpg

vérification au fil à "plomb maison" sur tout le pourtour du fuselage
http://guillaume.corve.club.fr/Big%20Li … %20019.jpg

détail d'un renfort en contreplaqué 2mm ( découpé à la fraise sur la dremel).
le trou correspond au passage du hauban qui soutient l'aile.
les entailles régulieres sur la baguette est la technique préconisée par multiplex pour cintrer facilement une baguette, et cela fonctionne très bien
http://guillaume.corve.club.fr/Big%20Li … %20021.jpg

Sans la dremel et une bonne fraise , ce kit était tout simplement impossible à monter car toutes les pieces en contreplaqué 2 et 5 mm ne sont pas prédécoupé , seulement tracés. il faut se cogner toutes les découpes et ce n'est franchement pas toujours évident . mais avec de la patience un peu de matos et de l'huile de coude on arrive a faire des miracles. ;-)

j'ai enfilé le stabilisateur sur l'arriere du fuselage. il n'est pas collé mais rentré legerement en force. il n'est pas parfaitement perpendiculaire par rapport au sol , je dois rectifier avant le collage définitif .
le réglet posé devant le fuselage mesure 50 cm.
http://guillaume.corve.club.fr/Big%20Li … %20022.jpg

Vu de face
le premier couple moteur a été refait avec du contreplaqué acheté chez casto. j'ai foiré le couple livré avec la boite. j'ai donc refraisé un couple avec la dremel. je regrette la qualité du bois chez casto qui n'est pas du tout a la hauteur de la qualité du bois fourni dans le kit multiplex. la fibre est plus grossiere et la planche parait moins solide que l'original ( bruit moins matte quand on tapotte dessus) . tant pis , j'ai d'autres couple moteur a coller contre celui ci. je vais éviter de foirer les suivants
http://guillaume.corve.club.fr/Big%20Li … %20023.jpg

vu de l'intérieur
http://guillaume.corve.club.fr/Big%20Li … %20024.jpg

vu du dessus. les traverses supérieurs ne sont pas encore collés.
http://guillaume.corve.club.fr/Big%20Li … %20025.jpg

vu de l'arrière
http://guillaume.corve.club.fr/Big%20Li … %20027.jpg
http://guillaume.corve.club.fr/Big%20Li … %20028.jpg

bref ça avance doucement... a bientôt

Dernière modification par graffitir (15/10/2008 14:48)

graffitir · 15/10/2008 17:03

colaisseau a écrit:
J'ai entendu des avis totalement contraires sur le Biglift, mais tous ceux que j'ai vu bien voler étaient vraiment légers.... Allège surtout l'arrière pour ne pas avoir de problème de centrage.
Jacques

en faite je respecte la notice de construction et j'utilise le bois fourni dans le kit donc je ne sais pas si le modele restera léger. le truc dont je me suis aperçu sur le net, c'est qu'il existe plusieurs variantes du Big Lift avec des structures différentes d'un modele a l'autre. selon que le modele est préconstruit ou livré en kit bois comme le mien. et puis il y a une version de 2.4 m d'envergure et une autre de 2,22 m. difficile de s'y retrouver avec tous ces modeles. j'ai pesé la structure actuelle du fuselage, ( qui correspond aux photos précédentes). elle pèse 340 gr sans le stab et la dérive.

Dernière modification par graffitir (15/10/2008 17:04)

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