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#1 7/4/2008 13:14

erix31
Membre
Lieu: Mondonville
Date d'inscription: 7/4/2008
Messages: 10

Curieux problème électrique !!!

Bonjour
J'ai posté ce message dans le forum auto, mais peut-être que des aéronautes connaissent ce problème ...


Nous construisons une voiture très simpliste à moteur électrique.
Nous avons un moteur Axi relié à un controleur Mamba 25.
Nous avons fait des essais avec un batterie Lipo2S, des packs NiMh 1600m en 6V et en 12V, mais le problème est toujours le même:

Le moteur produit un sifflement infernal au démarrage et jusqu'à atteindre une certaine vitesse. Après que le sifflement ait disparu, la vitesse peut être affaiblie sans réappartition de ce sifflement.
Quand on fait tourner le moteur à vide, il n'y a pas de sifflement.
De plus, quand il y a sifflement, la puissance n'est pas au rendez-vous !

Autre constatation: quand on veut passer d'avant en arrière, le sifflement se reproduit et il a du mal à trouver le bon sens de marche (au lieu de reculer ,elle avance par à coup, puis finit par reculer au bout d'un certain temps).

L'impression que cela donne, c'est qu'on dirait que le controleur ne trouve pas le sens des phases pour commander le moteur...

Une changement moteur et controleur n'a rien changé.

Qui aurait une idée  pour faire avancer cette satanée voiture ?

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#2 7/4/2008 13:30

copter
Membre
Date d'inscription: 8/1/2007
Messages: 585

Re: Curieux problème électrique !!!

Bonjour,

La mecanique est libre moteur desacouplé ? Diiferentiel ? Tout est ok de coté ?
...je vois pas trop....

Je ne suis pas sur que cela puisse résoudre mais je pencherais sur le timing du controleur, il est bien paramétrer ?

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#3 7/4/2008 13:56

Milhouse
Modal
Lieu: Strasbourg
Date d'inscription: 22/10/2004
Messages: 5827

Re: Curieux problème électrique !!!

Si ca siffle il y a 2 possibilités:
-que ca vienne de la mecanique (axe moteur par exemple)
-que ca vienne de l'electronique: le controlleur "hache" le courant à une certaine fréquence, qui est parfois audible, et assez aigue. Le controlleur est bien paramétré? Essayé avec d'autres config de parametrage (timing?)? Il n'y a pas de faiblesse dans la connectique entre le controlleur et le moteur (connecteur foireux par ex) ?

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#4 7/4/2008 16:38

erix31
Membre
Lieu: Mondonville
Date d'inscription: 7/4/2008
Messages: 10

Re: Curieux problème électrique !!!

copter a écrit:

La mecanique est libre moteur desacouplé ? Diiferentiel ? Tout est ok de coté ?
...je vois pas trop....

Le moteur est en direct, il n'y a pas de démultiplication.
Coté différentiel, il n'y en a pas besoin car les roues sont attachées de part et d'autre du moteur, et le bruit se fait même en ligne droite.

Milhouse a écrit:

-que ca vienne de la mecanique (axe moteur par exemple)

Je ne pense pas car cela siffle même à l'arrêt, dès que l'on monte les gaz.

Milhouse a écrit:

-que ca vienne de l'electronique: le controlleur "hache" le courant à une certaine fréquence, qui est parfois audible, et assez aigue.

Ca! pour être aigue, c'est aigue ! et franchement pas agréable du tout.
Et le son est fort!

copter a écrit:

Je ne suis pas sur que cela puisse résoudre mais je pencherais sur le timing du controleur, il est bien paramétrer ?

Milhouse a écrit:

Le controlleur est bien paramétré? Essayé avec d'autres config de parametrage (timing?)? Il n'y a pas de faiblesse dans la connectique entre le controlleur et le moteur (connecteur foireux par ex) ?

Nous avons essayé plusieurs paramétrage, sans succès. Nous n'avons pas trouvé de réglage de Timing sur le Mamba25.
Un connecteur foireux ? qui ferait merder la liaison quand on tire dessus ?
Pourquoi pas: c'est vrai que les liaisons ne sont pas des meilleures.
On va faire un check de ces connexions...

En tout cas merci pour ces débuts de piste !!!

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#5 7/4/2008 20:30

la papaye volante
Membre, et fier de lui !
Lieu: aero-modele club St-Galmier(42
Date d'inscription: 26/6/2002
Messages: 4597
Site web

Re: Curieux problème électrique !!!

c'est le sifflement caracterstique du controleur qui cherche ses phases. un controleur qui pilote un moteur brushless "sensorless", sans capteur, n esait pas ou se trouvent les aimants en face des bobines moteur a l'arret, il n ele sait que quand le moteur tourne. par consequent, pour demarrer le moteur, il envoie une sequence, "au hasard" dirons nous, histoire que le moteur bouge un peu, et des qu'il bouge il sait ou il se trouve et le pilote correctement.

le probleme, c'est qu'entrainer un moteur en rotation c'est pas simple, il faut vancre l'inertie du moteur et de ce qui y est rattaché, le tout avec des appels de courant assez peu maitrises finalement. c'est un regime transitoire a tres tres mauvais rendement.

le mamba est de memoire un controleur plus typé voiture, optimisé pour les moteurs inrunners, donc  a faible inertie. sa sequence de demarrage ne doit pas du tout etre optimisee pou run cage tournante lrk comme l'axi, et en plus dans cette phase il a en plus toute l'inertie du vehicule (roues en direct) a secouer pour determiner ou sont ses phases... ca fait a mon avis beaucoup !!

il faudrait tenter avec in inrunner fortement reducte pour voir si le phenomene persiste.

++


vous voulez facilement choisir quel moteur electrique est le plus approrié pour votre avion ?? suivez le guide !!
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#6 9/4/2008 14:18

mi.scorpion
Membre
Date d'inscription: 6/3/2007
Messages: 75

Re: Curieux problème électrique !!!

ou monter un embrayage, si je suis bien...


"La grande utopie est de penser que l'on eut se passer d'utopie" (ph. Mérieux)

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#7 9/4/2008 14:32

erix31
Membre
Lieu: Mondonville
Date d'inscription: 7/4/2008
Messages: 10

Re: Curieux problème électrique !!!

L'analyse de la PAPAYE VOLANTE me semble pertinente techniquement parlant.

Maitenant on a trouvé des moteurs sensored brushless mais qui ne sont pas donnés, d'autant plus qu'il faut changer d'ESC puisuq'il doit prendre en charge les infos capteurs !

On se faisait la même réflexion MI.SCORPION: mais un embrayage pour un brushless c'est introuvable, et ceux qui existent pour les moteurs thermiques sont difficlement adaptable (diamètre de l'axe, sortie roue dentée).
Mais la solution est séduisante...

On cherche toujours ...

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#8 9/4/2008 18:37

la papaye volante
Membre, et fier de lui !
Lieu: aero-modele club St-Galmier(42
Date d'inscription: 26/6/2002
Messages: 4597
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Re: Curieux problème électrique !!!

essaie deja simplement avec un moteur a vide, voir si le phenomene persiste. (inertie reduite a celle du moteur dans ce cas) si ca va mieux, alors l'inadequation du controleur avec le moteur et/ou l'utilisation est probable.


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#9 9/4/2008 18:48

la papaye volante
Membre, et fier de lui !
Lieu: aero-modele club St-Galmier(42
Date d'inscription: 26/6/2002
Messages: 4597
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Re: Curieux problème électrique !!!

ah oui, aussi: il est asse simple de transformer un differentiel de voiture RC en embrayage: entree sur un planetaire, sortie par l'autre, boitier doté d'un disque de frein.

frein relaché, etat "debrayé", le boitier tourbillonne quand on rentre le mouvement sur le planetaire d'entree.

frein serre, etat "embrayé", le boitier est bloqué, le second planetaire n'a pas d'autre choix que de tourner....

certains differentiels a billes de voitures piste 1/10 doivent etre assez aisement transformables.
++


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#10 10/4/2008 13:37

erix31
Membre
Lieu: Mondonville
Date d'inscription: 7/4/2008
Messages: 10

Re: Curieux problème électrique !!!

Quand on fait tourner le moteur à vide: il n'y a aucun souci: pas de sifflement, ça pulse un max !

Pour un embrayage avec un différentiel, c'est vrai que c'est astucieux.
Il faut qu'on en trouve un à adapter sur notre axe moteur de 4mm...

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