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#1 23/1/2008 13:09

ZnarF
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Lieu: Bouzonville 57
Date d'inscription: 30/8/2007
Messages: 124

Zaile 75 VS Swift II

Heureux possesseur des 2 ailes, je les ai toutes deux montées avec:
Lipo 3S 1000 mA
Moteur 26 gr kV 2800
Contrôleur Hextronic PRO 18 A
Servos 9 grammes
Hélice Graupner Speed Cam Prop 5.5 x 4.3
(le tout chez UH, sauf hélice)

Zaile 75: profil nettement plus fin, du coup les éléments sont scotchés sur le dessus de l'aile, et non inclus comme dans la Swift. Le vol est plus rapide, et le taux de roulis plus important que la Swift. Une certaine tendance type "Pylon-Racer"!
-> moteurs de 20 à 40 g, kV 1800 - 2500 et petites hélices

Swift II: profil plus épais. Maniabilité à basse vitesse meilleure que la Z75. Axe de profondeur plus efficace (loopings très serrés). Moindre vitesse de pointe.
-> moteurs de 25 à 50 g, kV 1200 - 2000 et hélices moyennes

Au final: elles sont complémentaires!! La Swift a un domaine de vol plûtot basse-moyenne vitesse, la Z75 moyenne-élevée. La Swift, de par son épais profil, permet d'y loger tous les éléments dans des trous pré-découpés. Elle est d'origine décorée, et vient avec un bâti moteur bien pratique. Par contre, le système d'articulation des ailerons est perfectible (axe de la CAP non perpendiculaire aux gouvernes, donc une certaine force de servo est requise - au moins des 9 grammes).  Mais son prix (40-45 euros) est supérieur à la Zaile (28 euros) qui arrive de plus avec un énorme rouleau de scotch armé.

Bref, 2 ailes finalement assez différentes, avec chacune son tempérament, mais toutes les deux intéressantes et conseillées! La Swift sera peut-être un doigt plus adaptée pour débuter (moins "sauvage" que la Z), quoique la Z s'y prêtera également.

Dernière modification par ZnarF (23/1/2008 13:09)

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#2 24/1/2008 15:01

batteurpunk
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Lieu: BEL,couvin
Date d'inscription: 15/6/2005
Messages: 3389
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Re: Zaile 75 VS Swift II

hello !
bonne comparaison, mais la Zaile convient pour tout pilote dégrossis !

Pour preuve, un gars de mon club en a commandée une quand il a vu la mienne, sa a amélioré énormement sont pilotage !

bye


FF9 S.   déchire un easystar avec 400 watts pour 750gr !!!   easyglider 180watts,  accromaster 400watts, sweet 300watts,  plus depronade a 500watt/kg    nouveau: cam de FPV

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#3 16/2/2008 21:49

zfred63000
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Lieu: Issoire
Date d'inscription: 16/2/2008
Messages: 83
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Re: Zaile 75 VS Swift II

Bonjour,
On va dire que je ne suis pas objectif mais bon:
La Z aile 75 n'est pas vraiment pour les débutants !
Mais c'est vrai qu'elle vol vraiment bien !!!
Nous avons même fait des vols en salle !
Par contre, vous pouvez toujours intégrer "un minimum" les éléments dans l'aile pour gagner de la trainé yikes)
Bon vol et a +

ZFred


Z aile For Ever

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#4 21/2/2008 17:59

ZnarF
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Lieu: Bouzonville 57
Date d'inscription: 30/8/2007
Messages: 124

Re: Zaile 75 VS Swift II

Ouh là, perso je trouve dangereux de percer la Z pour y fourrer les servos/autres! Ca la rend fragile, et le profil plus déformable!

Concernant la Swift:
- le remplacement des tringles en CAP (dans leur guide) par du jonc carbone bien rigide apporte un gros plus en précision des commandes (poids au pire similaire, selon diamètre de carbone choisi)
- il semble qu'il faille mettre un doigtinet de câbreur moteur (perso je surélève la moitié arrière de la patine moteur avec 2 épaisseurs de sotch double face, contre 1 seule à la moitité avant)

Concernant la Z:
- le Speed 280 éventuellement fourni avec ne supporte pas le Lipo 3S! (le plastique du collecteur fond à cause de la vitesse de rotation)
- son taux de roulis est vraiment dément!!!!

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#5 21/2/2008 18:12

zfred63000
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Re: Zaile 75 VS Swift II

le pauvre 280 !!!
11.1 pour 6v ça fait un peu beaucoup ...
si on découpe au dimensions des servo, il n'y a pas de probleme.
par contre, vario et moteur a l'exterieur !

avec un p'tit brusless, son surnom c'est mini perceuse smile

ZFred


Z aile For Ever

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#6 21/2/2008 18:44

ZnarF
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Lieu: Bouzonville 57
Date d'inscription: 30/8/2007
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Re: Zaile 75 VS Swift II

Hé hé, tu m'ét!

Tiens, ZFred, pour la version indoor de la Z75, tu as pris quelle config moteur/ESC... ?

Je pense tester la Z75 avec un brushless de 10g, en 2S, servos 5g, et absolument sans scotch armé, gouvernes/dérives dépron (pas de souci de fragilité de l'aile attendu vu la légèreté) -> peut-être tombable à 150 grammes?

(au fait, ce serait-ce pas une Zaile 245 qui projette son ombre gigantesque de Bretagne sur le sol???? Ca volerait comment en version plaine??)

Dernière modification par ZnarF (21/2/2008 18:45)

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#7 21/2/2008 19:23

zfred63000
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Re: Zaile 75 VS Swift II

c'était avec un 180 ou 280 reducté, je ne sais plus...
mais c'était sur juste car très lourd !!!
c'est sur que maintenant avec des servo de 3 ou 4 gr et un set moteur vario pour 10 gr, elle devrait volé beaucoup mieux !!!

c'est quoi ta question sur la 245 ?
En version plaine, je suis en attente d'un moteur qui va bien pour la sortir a 3 kg et 500 W !!!
je devrais faire le début de la saison de voltige planeur en plaine avec !!!
les pauvres juges, déjà que nous faisons des figures pas toujours dans le manuel mais en plus, ils vont avoir une aile en mousse devant les yeux smile yikes)


Z aile For Ever

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#8 21/2/2008 20:09

ZnarF
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Re: Zaile 75 VS Swift II

Et bien tu as déjà répondu du coup! (poids en charge) Tu aurais le poids à vide? (il ne semble pas être sur le site)

A vue de nez, 500W ne semblent pas excessifs pour 3kg (selon l'effet recherché, bien sûr...). Tu pense que la Z245 serait plus typée vol rapide (genre Z) ou vol lent (genre Swift)?

Quelque chose dans cet esprit là -au minimum- paraît adéquat pour de la verticalité:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor … oduct=4914

(400g de ce moteur, 100g de contrôleur, 700g de 6S3500 =1200g de groupe de propulsion, pour une poussée d'au poins 3-4 kg)

Dernière modification par ZnarF (21/2/2008 20:22)

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#9 21/2/2008 21:01

zfred63000
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Re: Zaile 75 VS Swift II

La masse en version planeur de la 245 est de 2.2 kg
avec un pack de nimh de 3300 en 5 elements.
c'est pour cela que "normalement", en version motorisé, elle devrait faire en gros 3 kg.
pour un moto-planeur, entre 100 et 150 w/kg c'est bien !
donc 166 w/kg, c'est confortable !!!
pour le type de vol, nous sommes dans les grandes ailes !!!
donc rien a voir avec les ailes de moins d'un metre !!!
il y a de l'inertie, les tonneaux passent lentement et sa taille permet d'aller chercher la bulle a grande distance !
mais nous faisons quand même du combat avec smile...

A+

ZFred


Z aile For Ever

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#10 26/2/2008 20:22

ZnarF
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Lieu: Bouzonville 57
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Messages: 124

Re: Zaile 75 VS Swift II

Merci pour les infos!

Aux antipodes de la Z245, la Z45: réduction d'une Z75 abimée/époxyée/abimée/époxyée (environ 27 fois) à 45 cm d'envergure (par ablation de la partie centrale), équipée par:
- servos HXT500 (5 gr)
- moteur HXT kv 2000 (10 gr), hélice APC 5*5
- ESC Turnigy 10Amp (9 gr)
- récepteur Rex 5 (8 gr)
- accu 2S 800mAh 10C (42 gr)

Poids total: 146 gr (scotch armé par petites touches pour maintenir les gouvernes en Coroplast, et sachant que l'aile est truffée de carbone/époxy datant de la Z75)

En vol c'est assez délicat, pas vraiment lent du tout (ni trop rapide en fait!), la config est lourde (accu bien trop gros) et plutôt anémique. Mais en grattant 20-30 gr à droite à gauche, ça devrait donner un truc terrible! ("Viru-Z")

(anecdote: durant le 1er vol de combat, collision avec une Swift 2: indifférence totale de cette dernière, mais la Z45 a tournoyé tout ce qu'elle a pu...mais rattrapé sans dégât en 2m, et c'est reparti!!!)

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