Forum Modélisme

Les forums du modélisme !

Vous n'êtes pas connecté.

#1 18/11/2007 22:46

pdugue
Membre
Lieu: Saint-Maur-des-Fossés (94)
Date d'inscription: 9/5/2005
Messages: 3041

Honey Bee King 2: FAQ réglages, modifs...

A LIRE ATTENTIVEMENT

La recette utilisée pour le Lama ayant fait ses preuves, la saga Esky continue avec le Honey Bee King 2 (HBK2 pour les dames...).

Par conséquent MERCI DE NE PAS POSTER ICI c'est à mon sens la condition sine qua non pour conserver une lisibilité correcte.

Toutes les remarques et suggestions concernant ce topic peuvent en revanche être postées =>

**********************************************************************************************************************
SOMMAIRE

ELECTRONIQUE
PILOTER SON HBK2 AVEC UN EMETTEUR TIERS / LE GYROSCOPE HEADING-LOCK ESKY (EK2-0704A) / ...
REGLAGES MECANIQUES
REGLAGE DU PLATEAU CYCLIQUE SUR LA VERSION RTF (EMETTEUR D'ORIGINE) / ASSEMBLAGE DU HBK2 A PARTIR D'UN BAREBONE KIT /...
PIECES DETACHEES
Work in Progress /...
MODIFS / OPTIONS / REPARATIONS
REMPLACEMENT DE LA COURROIE / EMPECHER L'USURE PREMATUREE DE LA COURROIE / REMPLACEMENT DU PIGNON MOTEUR / DEMONTAGE DU ROULEMENT DE ROUE-LIBRE (ONE-WAY-BEARING)/ MODIFICATION DE L'AXE DE PORTE-PALES (FEATHERING SHAFT) / REGLER L'ASSIETTE DU PLATEAU CYCLIQUE / GABARITS POUR L'EMPENNAGE / ...
FAQ
LES PALES / LES MOTEURS / LES CONTRÔLEURS / L'EMETTEUR 6 VOIES (EK2-0406A) / LES SERVOS / LES ACCUS / AUTRES ...

Sauf indication contraire, les informations apportées s'appliquent également au Honey Bee King 1ère version

**********************************************************************************************
A SUIVRE... ON Y TRAVAILLE MAIS ON FAIT CE QU'ON PEUX wink

Dernière modification par pdugue (4/2/2008 23:58)


Pascal

Futaba FF9 Super, T-Rex 450XL (HDE+SE), MPX Minimag, Funjet, Troll, Piranha, MS Composit Swift2 / Mini / Unique, Parkjet F18 Hornet, Lama V4, Honeybee King 2, PicooZ's...

Hors ligne

 

#2 18/11/2007 22:59

pdugue
Membre
Lieu: Saint-Maur-des-Fossés (94)
Date d'inscription: 9/5/2005
Messages: 3041

Re: Honey Bee King 2: FAQ réglages, modifs...

ELECTRONIQUE

**********************************************************************************************************************
PILOTER SON HBK2 AVEC UN EMETTEUR TIERS


EXEMPLE DE CONFIGURATION POUR FUTABA FF9 SUPER en mode 1
en rouge => nom du menu, en bleu => nom du paramètre, en vert => valeur du paramètre

- servos: Hextronik HXT900 (=Towerpro SG-90), attention au sens de rotation dans le cas d'utilisation d'autres modèles, Esky en particulier.
- gyroscope: Esky EK2-0704A (heading-lock)



[BASIC(HELI)]

*PARAMETRE
TYPE > HELI (SR-3)
MODUL > PPM
ATL > ON

*D/R, EXP
Voies 1 et 2
D/R > 100%
EXP > 0% et -25%
SW > B
Voie 4
D/R > 100%
EXP > - 35%
SW > B

*ATV
Toutes les voies > 100% <=> 100%

*SUB-TRIM
Voies 1, 2 et 6 > spécifique à la machine
Voie 4 (à titre informatif pour réglage HL) > -20

*REVERSE
Voies 1, 2, 4, 5 > NOR
Voies 3 et 6 > REV

*PLAT. AFR (spécifique à la machine, à titre informatif)
RATE-AIL > +50%
PRO > +50%
PAS > -44%

*CBE-GAZ/N
<NORM>
POINT 1 > 0.0%
POINT 2 > 75.0%
POINT 3 > 90.0%
POINT 4 > 95.0%
POINT 5 > 100.0%

*CBE-PAS/N
<NORM>
POINT 1 > 50.0% = 1°
POINT 2 > 62.0% = 3°
POINT 3 > 73.0% = 6°
POINT 4 > 88.0% = 9°
POINT 5 > 100.0% = 12°

### Courbes modifiées le 12/11/2007 ###

*REVO
<NORM>
MIX > INH

[ADVANCE(HELI)]

*SENS-GYRO
MODE > GY
MIX > ACT
RATE-UP > NOR 80%
RATE-DOWN > AVC 50%
SW > F

*AUTOROT.
MIX > ON/OFF
POSI > 0%

note: détourne la fonction d'autorotation en sécurité au démarrage (switch G)

**********************************************************************************************************************
LE GYROSCOPE HEADING-LOCK ESKY (EK2-0704A)

Installation

Important: contrairement au modèle 'Professional'[ (EK2-0704) et bien que ce point ne soit pas documenté dans la notice, ce gyroscope doit être installé sur la tranche et non à plat.

http://img49.imageshack.us/img49/4882/montagegyrohlpq8.jpg

Ce modèle étant dépourvu de switch d'inversion du sens de rotation du servo, il est prudent de procéder à un essai avant son collage définitif.

- fixer le gyro dans la position illustrée sur la photo à l'aide d'un morceau de ruban adhésif
- raccorder le cable à 3 conducteurs à la voie 4 du récepteur (rudder/direction)
- raccorder le cable à 1 seul conducteur à la voie du récepteur gérant le gain / heading-lock (5 en général) en veillant à aligner ce conducteur avec la broche S(ignal)
- raccorder le servo d'anti-couple au gyro en alignant le conducteur S(ignal) avec celui du cable allant au récepteur (cables oranges du bas sur l'illustration)
-afin de prévenir tout démarrage intempestif, débrancher au moins deux des liaisons moteur/contrôleur (ou ôter le pignon s'il est muni d'une vis)
- mettre les trims et les manches de l'émetteur au neutre puis l'allumer
- brancher l'accu et attendre la fin de la procédure d'initialisation du gyro matérialisée par un allumage fixe de la led bleue sans bouger l'helico
-agir sur le manche d'anticouple  et contrôler le sens de débattement:
a) manche à droite => le slider (bague commandant la variation du pas) se rapproche du boitier d'AC
b) manche à gauche => le slider se rapproche du rotor d'AC
Dans le cas contraire, inverser la voie 4 sur l'émetteur.
- contrôler maintenant le sens de correction
a) faire pivoter brusquement le nez de l'hélico (vu de dos) vers la gauche => le slider se rapproche du boitier d'AC
b) faire pivoter brusquement le nez de l'hélico vers la droite => le slider se rapproche du rotor d'AC
En cas de difficulté, pincer doucement le pouce et l'index à cheval entre le boitier d'AC et le slider et ré-effectuer les opérations: il est ainsi plus facile de se rendre compte du sens de déplacement du slider selon que les doigts sont pincés ou au contraire libérés.
Si le sens obtenu n'est pas celui escompté, il conviendra de placer le gyro tête-bêche.
- déconnecter l'alimentation puis procéder (après un dégraissage préalable à l'alcool) au collage définitif du gyro à l'aide d'un morceau de mousse adhésive double-face épaisse appliquée au dos des deux servos de cyclique juxtaposés.
- parfaire le chemin de cables.

Réglages

Avant tout action sur le gyroscope proprement dit, la première opération va consister à ajuster la mécanique d'anticouple de façon à obtenir une incidence des pales au neutre permettant une compensation correcte.

- Les cotes fournies le sont à titre indicatif et peuvent varier légèrement d'un exemplaire à l'autre.
- les réglages mécaniques s'effectuent en mode 'Normal'


1) Positionner le support de servo d'anticouple à environ 21mm du chassis (figure 1) de façon à ce que la cote entre le slider d'anticouple et le boitier soit de 5mm (figure 2)

http://img209.imageshack.us/img209/9564/acservomeasurena9.jpg
figure 1

http://img209.imageshack.us/img209/5854/acslidermeasurera0.jpg
figure 2

Emetteur Esky
2) Vérifier que le switch de mode (Normal/Conservateur de Cap) de l'émetteur est en mode 'Normal' et que le trim d'anticouple est au neutre.
3) Faire un essai de décollage et déplacer si nécessaire le trim d'anticouple jusqu'à obtenir une compensation correcte
si par chance aucun ajustage du trim n'est nécessaire, passer directement à l'étape (8a). Sinon...
4) Mesurer la nouvelle cote illustrée sur la figure 2 et la noter
5) Repositionner le trim d'anticouple au neutre.
6) Déplacer très doucement le support de servo d'AC jusqu'à retrouver la cote mesurée à l'étape (4a)
7) Renouveller l'essai en vol stationnaire et procéder aux derniers ajustements du servo d'AC le cas échéant.
- Vu de derrière, le nez de l'helico tourne à droite = compensation excessive => reculer le servo d'AC
- Vu de derrière, le nez de l'helico tourne à gauche = compensation insuffisante => avancer le servo d'AC

8) Contrôler le fonctionnement en mode HL (conservateur de cap)

Emetteur programmable
2) Assigner au switch de mode les deux valeurs de gain (moyennes) correspondant aux modes 'Normal' et 'HL' en se référant au manuel d'utilisation de l'émetteur puis le basculer en mode 'Normal'
3 => 7) Procéder aux réglages mécaniques selon la méthode décrite pour l'émetteur Esky.
8) basculer le switch en mode 'HL'
9a) pousser le manche d'AC à gauche: le palonnier du servo d'AC va se déplacer en butée. Relacher le manche: le palonnier du servo d'AC va conserver dans un premier temps sa position puis probablement se mettre à 'ramper' dans la direction opposée.
9b) pousser maintenant le manche d'AC à droite et refaire l'opération décrite ci-dessus: à moins d'être par une chance extrême, tombé sur le réglage parfait du premier coup, on constate un phénomène identique.
10) agir maintenant sur le subtrim de la voie 4 en actionnant le manche d'AC comme dans les étapes (9) jusqu'à ce que le palonnier conserve sa position au lâcher du manche sans 'ramper' et ce, pour les deux directions.
- dans la pratique, on constate que le palonnier revient instantanément en arrière de quelques degrés au relâché du manche: cela ne porte pas à conséquence
- il est utile de basculer le switch en mode 'Normal' entre deux essais afin de recentrer le servo puis de le re-basculer en mode 'HL'

11) procéder à un essai de vol stationnaire en mode 'HL'
12) ajuster les valeurs de gain correspondant aux deux modes jusqu'à obtenir un anticouple parfaitement stable.
- lents battements amples de la queue de l'hélico => gain insuffisant
- petits battements rapides de faible amplitude => gain excessif


Comme tous les gyros piezo, le Esky est affecté par un phénomène de dérive assez marqué, particulièrement avec les changements de température. En conséquence, il n'est pas rare d'avoir à corriger l'AC au trim au cours d'un vol: ne pas omettre de le recentrer au neutre pour les suivants.

**********************************************************************************************************************
PROGRAMMATION DU CONTROLEUR 25A ESKY (EK1-0350)
Le seul paramètre programmable est la mise en et hors fonction du frein: à l'initialisation, 3 double-bips indiquent un frein activé alors que 3 simple-bips indiquent une désactivation (compatible à l'utilisation avec un hélicoptère).

Important: selon le modèle d'émetteur utilisé, il peut être nécessaire de placer le trim de gaz au maximum (c'est le cas avec l'émetteur Esky).

- allumer l'émetteur
- mettre le manche des gaz en haut
- brancher l'accu
- le moteur va produire une série de bips
- baisser le manche des gaz (et le trim le cas échéant) AVANT la fin du cycle de bips
- débrancher puis rebrancher l'accu et tester le fonctionnement. La programmation se comportant comme une bascule, il suffit de refaire l'opération pour sélectionner l'autre état.

**********************************************************************************************************************
A SUIVRE... ON Y TRAVAILLE MAIS ON FAIT CE QU'ON PEUX wink

Dernière modification par pdugue (6/2/2008 11:43)


Pascal

Futaba FF9 Super, T-Rex 450XL (HDE+SE), MPX Minimag, Funjet, Troll, Piranha, MS Composit Swift2 / Mini / Unique, Parkjet F18 Hornet, Lama V4, Honeybee King 2, PicooZ's...

Hors ligne

 

#3 18/11/2007 23:05

pdugue
Membre
Lieu: Saint-Maur-des-Fossés (94)
Date d'inscription: 9/5/2005
Messages: 3041

Re: Honey Bee King 2: FAQ réglages, modifs...

REGLAGES MECANIQUES

**********************************************************************************************************************
REGLAGE DU PLATEAU CYCLIQUE SUR LA VERSION RTF (EMETTEUR D'ORIGINE)
traduit et adapté de l'anglais par Oddelicour

(1) Prérequis
- Positionner le plateau cyclique afin qu'il soit en tout point perpendiculaire à l'axe rotor. Pour ce faire jouer sur les longueurs des PETITES biellettes.
- Les pales et les pallettes de la barre de Bell doivent etre le plus parallèle possible au plateau cyclique.
- Déconnecter le moteur.
- Allumer la commande et activer le mode IDLE UP (interrupteur de gauche)
--------------------------------MODE IDLE-UP-----------------------------------------------
- Metter les 2 boutons HOV. PIT et PIT.TRIM au milieu (sur 0)
- Mettre tous les trims au milieu (neutre)
- Connecter la batterie de l'hélico

(2) Réglage du pas pour le neutre
- Mettre la manette des gaz au milieu.
- Tous les servos du plateau cyclique doivent être à l'horizontale
- Mesurer l'incidence des pales à l'aide d'un incidencemètre. Doit être égale à 0. Si < 0 allonger les LONGUES biellettes, si > 0 les réduire.

(3) Réglage de l'amplitude
- Mettre la manette des gaz en bas. Mesurer l'incidence des pales à l'aide de l'incidencemètre.
- Mettre la manette des gaz en haut. Mesurer l'incidence des pales à l'aide de l'incidencemètre.
- Dans les 2 positions le pas doit avoisiner 9° (-9 et +9).
- Si l'amplitude est différente:
=> par exemple (-7°, +11°), baisser le plateau en réduisant la longueur des PETITES biellettes. Si (-12°, +6°) par exemple, monter le plateau en augmentant la longueur des PETITES biellettes. Bien réduire ou augmenter du même nombre de tours afin de maintenir l'horizontalité du plateau.
- Quand vous avez modifié l'amplitude, il faut recommencer au point 2 afin d'avoir à nouveau une incidence de 0 manette au neutre.

GRANDES biellettes = réglage du pas
PETITES biellettes = réglage de l'amplitude du pas.

BUT = avoir -9°, 0°, +9° pour les positions basse, moyenne et haute de la manette des gaz.

(4) Tracking
- Choisir une pale "maître".
- Re-vérifier le 0 au neutre.
- Déconnecter batterie de l'hélico
- Remettre le switch IDLE UP en position normale sur la commande (ne pas oublier de l'allumer si éteinte entretemps)
---------------FIN DU MODE IDLE-UP - RETOUR AU MODE NORMAL------------------
- Reconnecter le moteur
- Vérifier que les gaz sont à 0, trim de gaz au plus bas
- Reconnecter la batterie de l'hélico
- Immobiliser l'hélico ou le tenir d'une main (à vos risques et périls, soyez PRUDENT) et mettre les gaz a +/- 60%.
- Modifier la longueur de la GRANDE biellette de la pale esclave (pas la maitre l'autre donc!) jusqu'a obtenir un tracking parfait.

(5) Réglage régime moteur (pas dans l'explication d'origine, rajouté par mes soins)
- Une fois le plateau réglé, vous pouvez modifier le régime moteur du stationnaire grace au bouton PIT.TRIM.
- Cela permet de faire tourner le moteur plus vite/moins d'incidence (tourner le bouton vers la gauche) ou moins vite/plus d'incidence (vers la droite).
- Mettre la manette des gaz sur la position que vous souhaitez utiliser pour le stationnaire (généralement 50 ou 60% de la course).
- Si l'hélico décolle avant, réduire le régime moteur (rare!)
- Si l'hélico ne décolle pas, augmenter le régime moteur (mieux selon moi car tourne plus vite et donc plus stable).

Voilà, normalement il sera parfait comme ça ... jusqu'au prochain crash ou il faudra tout recommencer!

**********************************************************************************************************************
ASSEMBLAGE DU HBK2 A PARTIR D'UN BAREBONE KIT
La procédure décrite ici prend en compte l'installation de pièces optionnelles  mais reste applicable à celles d'origine

Matériel nécessaire

http://img266.imageshack.us/img266/1586/bareboneboxjn3.jpg
Barebone kit

http://img405.imageshack.us/img405/5353/barebonepartsrq4.jpg
Contenu du kit:
- un manuel monochrome bilingue anglais/chinois (1)
- une planche couleur des pièces optionnelles (2)
- un HBK2 pré-assemblé équipé d'un moteur 'brushed' (pignon 9 dents) muni d'un radiateur (3)
- un patin d'atterrissage (4)
- une paire de pales bois de 275mm équilibrées (5)
- un canopy jaune ou blanc selon version (6)
- un sachet contenant une clé Allen de 1.5mm, des colliers rilsan et de la mousse adhésive double-face (7)
- une sangle velcro pour la fixation de l'accu (8)



http://img405.imageshack.us/img405/8964/bareboneaccessoriesfv3.jpg
Equipements complémentaires:
- moteur brushless (1)
- contrôleur (2)
- servos (3)
- gyroscope (4)
- récepteur (5)
- options alu cnc facultatives (6)


http://img89.imageshack.us/img89/1709/toolsqc3.jpg
Outillage de base
- tournevis de précision (1)
- 2 x clés à tube de 5,5 (2)
- pince à chapes* (3)
- tournevis long Phillips 3,5 (4)
- clés hexagonales de précision (5)
- pince à becs plats (6)
- frein-filet 'normal' (7)
- boites de rangement pour la visserie (8)
- piques en bois pour appliquer le frein-filet (9)
(*) facultatif vu la tenue des chapes Esky



Choix des équipements

moteur: celui présentant le meilleur compromis puissance/consommation est le Esky de 3900KV équipé d'un pignon de 10 dents. Le 3800KV quant à lui, sera réservé aux vols musclés pour lesquels la puissance doit être privilégiée au détriment d'une autonomie moindre.
contrôleur: il doit être capable de délivrer 25 ampères.
Choisir le modèle Esky c'est avoir l'assurance d'une parfaite compatibilité avec les moteurs de la marque pour un coût limité mais il faut être conscient que ses performances et fonctionnalités sont d'un niveau très moyen. Il est avant tout destiné à ceux qui veulent jouer la simplicité (seul le frein est programmable) et par conséquent, la sécurité.
Les autre préfèreront un modèle plus évolué, doté de nombreux paramètres programmables (dont un 'soft-start' qui fait défaut au Esky) quitte à passer un peu de temps à les optimiser.
servos: là aussi, le choix sécuritaire est de rester sur ceux de la marque (EK500) qui s'ils sont loin de l'excellence, ont le mérite de fonctionner honorablement et surtout de posséder un encombrement parfaitement adapté à la machine. D'autres modèles de caractéristiques voisines sont exploitables à condition d'être extrêmement vigilant sur leurs dimensions.
Autres modèles testés:
- Hextronik HXT900 (Towerpro SG90)
- ...
Important: les 3 servos de cyclique doivent être rigoureusement identiques, disposer d'un couple suffisant et bénéficier d'un retour au neutre précis. Le servo d'anticouple devra être précis et le plus rapide possible: un modèle numérique est parfait.
gyroscope: le choix cornélien par excellence... S'il est un équipement dont le prix est complètement en rapport avec les performances et l'agrément d'utilisation, c'est bien celui-ci!
Tous ceux qui ont goûté au Futaba GY401 le clâment haut et fort: il a un énorme inconvénient, c'est qu'une fois qu'on y a goûté il n'y a pas de retour en arrière possible. Si le budget le permet (100,00€ soit 2 barebone kits), c'est le meilleur choix possible bien qu'il soit talonné de près par le Logictech 2100T. Ses performances en font un achat pérenne qui sera réutilisable sur une future machine plus évoluée.
Le 'Professionnal Gyro' Esky (EK2-704) s'acquite de sa tâche comme n'importe quel gyro piezo dépourvu de conservateur de cap: c'est l'achat économique avant tout mais dont l'avantage indirect est d'être formateur quant au pilotage de l'anticouple.
Mêmes constatations pour le 'HL Gyro' Esky (EK2-0704A) à conservateur de cap: un petit gyro qu'on qualifie de 'pas trop mauvais' quand on l'essaye et de 'plutôt pas mal' quand on en apprend le prix, même s'il souffre d'une dérive assez conséquente comme la plupart de ses homologues piezo. Bref, un achat qu'on ne regrettera pas.
récepteur: 6 voies minimum et plus si vous souhaitez commander des équipements supplémentaires (train rentrant maquette, éclairages...). L'occasion de rappeler que les fausses économies s'avèrent souvent coûteuses dans ce domaine d'autant qu'on trouve maintenant des micro-récepteurs très performants pour un prix dérisoire comme les Corona et leurs versions rebadgées. Les plus fortunés pourront s'orienter vers Berg, Hyperion, Schultze ou dans une moinde mesure les Jeti serie MPD.


DEMONTAGE

Le démontage quasi-intégral n'est nécessaire que dans l'éventualité de l'installation des pièces optionnelles en alu. Il est toutefois impératif de contrôler méticuleusement le serrage de toute la visserie même et surtout si cette opération n'est pas effectuée.

http://img90.imageshack.us/img90/6835/frameremovingtp5.jpg
Démontage du porte-batterie:
- ôter les 4 vis repérées sur l'illustration
- écarter doucement les 2 montants avant pour les libérer des têtons
puis les déplacer vers le bas
- procéder de même pour les montants arrière
- optionnel: déposer le moteur d'origine s'il doit être remplacé par un brushless[/i]

http://img233.imageshack.us/img233/2481/pulleyremovingby4.jpg
Dépose de la couronne
- contrôler l'alignement de la courroie et mesurer l'écart le cas échéant
- ôter la vis traversante


http://img61.imageshack.us/img61/2156/pulleynq1.jpg
Dépose de la couronne (suite)
- ôter la douille de centrage et la couronne



http://img61.imageshack.us/img61/289/onewaybearingim2.jpg
Contrôle de la roue-libre
- ôter le moyeu hexagonal de la couronne et vérifier que le roulement de roue-libre y est correctement centré (A=B). Corriger si nécessaire.


http://img233.imageshack.us/img233/2201/mainshaftremovingga3.jpg
Dépose de la tête
- dégager le doigt de centrage du plateau-cyclique de son guide et extraire l'axe du rotor principal par le haut.
Attention à ne pas perdre la bague désignée par la flèche


http://img233.imageshack.us/img233/6080/tailboomremovingnu2.jpg
Dépose du tube de queue
- ôter la poulie de renvoi d'anticouple
- desserrer partiellement les 4 vis repérées
- tirer sur le tube de queue sans tourner (présence d'ergots de centrage) pour le dégager du chassis

En cas de mauvais centrage de la courroie, procéder à l'ajustement décrit dans CETTE RUBRIQUE


REMONTAGE

- procéder au remontage dans l'ordre inverse

http://img264.imageshack.us/img264/6190/xtremepulley1ts4.jpg
Kit de transmission d'anticouple optionnel Xtreme: le rapport passe de 1:3.2 à 1:4.3

http://img146.imageshack.us/img146/8862/xtremepulley2wd7.jpg
Le kit est fourni avec deux bagues à épaulement (flèche verte) permettant d'élargir les guides de courroie d'origine (à droite sur l'illustration)

http://img338.imageshack.us/img338/5245/xtremepulley3qo0.jpg
ATTENTION AU SENS DE MONTAGE DE LA COURROIE !!!...

http://img242.imageshack.us/img242/6035/microhelitq0.jpg
Le boitier d'anticouple a été équipé d'un bras de commande de slider de chez Microheli afin de réduire les jeux au maximum.

http://img249.imageshack.us/img249/39/servotestingwq5.jpg
Tester individuellement le fonctionnement des servos puis les mettre au neutre: il est rageant de s'apercevoir qu'un servo est défectueux une fois installé dans le modèle !

http://img150.imageshack.us/img150/3811/frontservopreparinggw9.jpg
Préparer les deux servos arrière en y installant les palonniers et les supports de fixation comme illustré

http://img150.imageshack.us/img150/5049/rearservosmountef6.jpg
Installer le guide de swashplate (option Xtreme ici) puis les deux servos arrière en les centrant correctement par rapport à l'axe vertical

http://img249.imageshack.us/img249/8836/swashplateguidefd0.jpg
La souplesse du guide d'origine associé au faible jeu peuvent provoquer un contact avec les leviers du 'washout', d'où l'intérêt d'un guide en alu

http://img249.imageshack.us/img249/8628/frontservomountty0.jpg
Installer le servo avant

http://img240.imageshack.us/img240/5756/servowiringbf1.jpg
Raccorder les servos au récepteur:
1 => voie Ailerons
2 => voie Pas
3 => voie Profondeur
(*) les numéros d'affectation des voies diffèrent selon les émetteurs: se référer au manuel utilisateur


- allumer l'émetteur puis le programmer pour un plateau cyclique 3 points à 120° (CCPM)
- alimenter le récepteur
- contrôler le sens de débattement des servos à l'aide des illustrations suivantes et corriger si nécessaire.

http://img211.imageshack.us/img211/2154/thrdownhz5.jpg
Manche des gaz en bas

http://img527.imageshack.us/img527/7759/thruprp2.jpg
Manche des gaz en haut

http://img240.imageshack.us/img240/398/ailleftej6.jpg
Manche d'ailerons à gauche

http://img527.imageshack.us/img527/9605/ailrightfc1.jpg
Manche d'ailerons à droite

http://img240.imageshack.us/img240/9033/elevpullje4.jpg
Manche de profondeur tiré

http://img211.imageshack.us/img211/3647/elevpushgj8.jpg
Manche de profondeur poussé

http://img530.imageshack.us/img530/7251/linkagesizingms7.jpg
Ajuster les chapes pour que les tringles soient de même longueur (37 mm sur ma machine)

http://img249.imageshack.us/img249/2721/servoarmdrillingka4.jpg
Agrandir les trous des palonniers à 1,5mm

http://img45.imageshack.us/img45/5795/linkageincorrectdf7.jpg
Installer les tringles: on constate qu'elles nécessittent un ajustage pour être parfaitement dans l'axe des rotules et travailler sans forcer

http://img254.imageshack.us/img254/8681/linkageangleis4.jpg
Modifier les angles repérés en vert...

http://img254.imageshack.us/img254/2585/linkagealignmentwd9.jpg
... jusqu'à obtenir un alignement parfait

http://img254.imageshack.us/img254/8248/linkagegoodcj9.jpg
Les chapes peuvent maintenant être clipsée sur les rotules

- installer le moteur muni de son pignon sans bloquer complètement les vis

- régler le jeu inter-dents:

http://img84.imageshack.us/img84/5199/scissorsdp9.jpg
Découper une bandelette  de papier d'environ 15 cm de long et un peu plus large que la couronne

http://img502.imageshack.us/img502/4004/interteethadjustss4.jpg
Intercaller la bandelette entre le pignon et la couronne puis plaquer le moteur de façon à ce qu'elle soit coincée entre les dents. Serrer les vis de fixation du moteur

http://img502.imageshack.us/img502/2584/paperbandjl9.jpg
En tirant lentement sur la bandelette, elle doit entrainer la rotation du train d'engrenages et en ressortir en accordéon.

http://img143.imageshack.us/img143/387/acservogyromount1wo4.jpg
Installer le gyroscope et le servo d'anticouple (ici un Logictech 2100T associé à un servo numérique de 8,5g)
Rappel: le gyro doit être monté à l'aide de mousse adhésive double-face épaisse et n'être en aucun cas en contact avec un élément de la machine. Même s'il est tentant de le sécuriser avec un collier, c'est aussi prohibé qu'inutile si on a pris soin de bien dégraisser le support.


http://img143.imageshack.us/img143/8117/sliderarmjx3.jpg
Ajuster la position du support du servo d'AC de façon à ce que le bras de commande du slider (glisseur) d'anticouple soit perpendiculaire au tube de queue (ne pas se fier au défaut de parallaxe causé par la macrophotographie)

http://img166.imageshack.us/img166/9185/acservogyromountxg5.jpg
Il est temps de mettre un peu d'ordre dans tout ce foullis!

http://img524.imageshack.us/img524/3584/completeleftfl9.jpg
Avec quelques colliers rilsan et si possible, de la gaine hélicoïdale c'est aussi bien rangé à gauche...

http://img166.imageshack.us/img166/8793/completerightli7.jpg
... qu'à droite. Veiller à prévoir un jeu suffisant dans le cable du servo d'anticouple afin de ne pas brider son déplacement lors des ajustements ultérieurs.
Remarque: l'antenne est ici incomplètement déployée ce qui est suffisant pour des vols à courte distance. Pour une portée optimale, elle devra être étendue et fixée à la dérive à l'aide d'un élastique.


http://img244.imageshack.us/img244/174/pict7418jc9.jpg
Quelques pulvérisations de lubrifiant sec à base de Teflon dans le tube de queue et la machine va pouvoir effectuer son premier vol de mise au point.


Réglage du tracking
Avant le premier vol, il est nécessaire d'ajuster le tracking afin que les pales tournent dans le même plan.

http://img211.imageshack.us/img211/3661/biellettesxtrememb2.jpg
Xtreme distribue d'astucieuses biellettes dont le pas des filetages est inversé ce qui évite de déclipser les chapes et permet un ajustement en longueur d'une grande précision. Le réglage s'effectue à l'aide d'une tige introduite dans les trous repérés sur la photo.

- repérer une des pales avec un adhésif de couleur
- brider solidement la machine au sol
- ouvrir les gaz au régime du stationnaire
- si les pales ne tournent pas dans le même plan, identifier la position de celle de couleur (au-dessus ou au-dessous de l'autre)
- couper l'alimentation de la machine
a) la pale repérée tourne plus haut: il faut diminuer  son incidence en vissant la (les) chape(s)
b) la pale repérée tourne plus bas: il faut augmenter son incidence en dévissant la (les) chape(s)
- refaire un essai en rotation et continuer les réglages jusqu'à l'obtention d'un tracking parfait. Ne jamais effectuer plus d'un demi-tour de chape entre deux essais.

Remarque: un tracking impossible à obtenir ou aléatoire provient généralement d'un serrage insuffisant des porte-pales sur leur axe et/ou d'une usure des amortisseurs de battement (sur une machine exempte de pièces faussées bien entendu). On tolère néanmoins une différence de 5mm.

Work in progress...

**********************************************************************************************************************
A SUIVRE... ON Y TRAVAILLE MAIS ON FAIT CE QU'ON PEUX ;)

Dernière modification par pdugue (26/3/2008 00:18)


Pascal

Futaba FF9 Super, T-Rex 450XL (HDE+SE), MPX Minimag, Funjet, Troll, Piranha, MS Composit Swift2 / Mini / Unique, Parkjet F18 Hornet, Lama V4, Honeybee King 2, PicooZ's...

Hors ligne

 

#4 18/11/2007 23:11

pdugue
Membre
Lieu: Saint-Maur-des-Fossés (94)
Date d'inscription: 9/5/2005
Messages: 3041

Re: Honey Bee King 2: FAQ réglages, modifs...

PIECES DETACHEES

**********************************************************************************************************************
LIENS

Site officiel (en anglais): http://www.twf-sz.com/english/index.asp

Où commander au meilleur prix les hélicos eSky et leurs pièces détachées?

Miracle-Mart (options Xtreme): http://www.miracle-mart.com/store/
RC711: http://www.rc711.com/shop/index.php

Distributeurs asiatiques aux tarifs et services irréprochables

**********************************************************************************************************************
NOMENCLATURE

HONEY BEE KING 2

**********************************************************************************************************************
LEXIQUE Anglais-Français
par heli74

Composants hélicoptère
Airframe: Fuselage
Balance weight: Contrepoids
Blade: Pale
Belt: Courroie
Belt drive: Entrainement par courroie
Canopy: Verrière/Cockpit
Clutch: Embrayage
Flybar: Barre de Bell
Landing skid: Patin d'atterrissage
Main rotor: Rotor principal
Tail boom: Poutre de queue
Tail rotor: Rotor de queue / Rotor anti-couple
Swashplate: Plateau cyclique
Stabilizing weight: Masselotte

Mécanique générale
(Ball) Bearing: Roulement (à billes)
Bolt: Boulon
Nut: Ecrou
Main Gear: Couronne
Pinion: Pignon
Screw: Vis
Threaded bar: Tige filetée
Washer: Rondelle

Radiocommande et électronique
Battery: Batterie / Accumulateur
Connector: Connecteur / Prise
Control stick: Manche (de l'émetteur)
Crystal: Quartz
ESC (Electronic Speed Controler): Variateur de vitesse électronique / Contrôleur
Motor: Moteur électrique
Brushed motor: Moteur à balais (à charbons)
Brushless motor: Moteur sans balais
Power supply: Alimentation
Receiver:     Récepteur radio
Servo: Servo
Switch: Interrupteur
Transmitter: Emetteur radio

**********************************************************************************************************************
A SUIVRE... ON Y TRAVAILLE MAIS ON FAIT CE QU'ON PEUX wink


Pascal

Futaba FF9 Super, T-Rex 450XL (HDE+SE), MPX Minimag, Funjet, Troll, Piranha, MS Composit Swift2 / Mini / Unique, Parkjet F18 Hornet, Lama V4, Honeybee King 2, PicooZ's...

Hors ligne

 

#5 18/11/2007 23:12

pdugue
Membre
Lieu: Saint-Maur-des-Fossés (94)
Date d'inscription: 9/5/2005
Messages: 3041

Re: Honey Bee King 2: FAQ réglages, modifs...

MODIFS / OPTIONS / REPARATIONS

**********************************************************************************************************************
REMPLACEMENT DE LA COURROIE

TRES IMPORTANT: CORRECTIF DU MANUEL. Le sens de montage indiqué sur le schéma est erroné

http://img112.imageshack.us/img112/1532/montagecourroiebad2st7.jpg
mauvais sens de montage

http://img408.imageshack.us/img408/5466/montagecourroiegoodeb5.jpg
sens de montage correct: vue de derrière, il faut imprimer à la courroie un quart de tour vers la gauche

Rappel: vu de dessus, le rotor principal tourne dans le sens horaire et vu de gauche, le rotor d'anticouple tourne dans le sens anti-horaire.

**********************************************************************************************************************
EMPECHER L'USURE PREMATUREE DE LA COURROIE

Malgré toutes les qualités des produits Esky, il faut bien reconnaitre que les ajustements sont loin d'être exemplaires: l'exemple le plus frappant sur le HBK2 étant le guidage de la courroie entre la poulie de renvoi d'anticouple et le tube de queue.
Ce guidage est assuré par deux galets (en deux parties) qui devraient être rigoureusement alignés sur la poulie mais qui à de rares exceptions près, sont placés trop haut ce qui provoque un décalage de la courroie dont le bord frotte sur le flasque inférieur des galets, entrainant une usure rapide voire une sortie des guides dans certains cas.
Une modification couramment pratiquée consiste à augmenter le diamètre des flasques par l'ajout de rondelles: si ça empêche la courroie de sauter, ça ne résoud pas le problème d'usure pour autant.
Une solution plus 'mécanique' à mon sens consiste à rétablir un alignement correct en interposant une (ou plusieurs selon l'épaisseur) rondelle(s) entre le galet et le chassis.

http://img223.imageshack.us/img223/4854/guidescourroieyu1.jpg
on constate que le flasque inférieur du galet contraint la courroie (dont les traces d'usure sont nettement visibles) à se décaler vers le haut de la poulie (repères rouges).

http://img405.imageshack.us/img405/7340/xtremebeltpu9.jpg
boitier d'anticouple alu et boom carbone: le frottement est toujours présent bien que moins agressif pour la courroie

**********************************************************************************************************************
REMPLACEMENT DU PIGNON MOTEUR

Dépose du pignon

http://img122.imageshack.us/img122/5169/pinionpulleres9.jpg
l'utilisation d'un arrache-pignon est vivement conseillée et s'avère utile même lors de l'emploi de pignons à vis que les coulures de frein-filet rendent fréquemment difficiles à démonter.

http://img236.imageshack.us/img236/6326/pinionpuller1qm1.jpg

http://img119.imageshack.us/img119/9277/pinionpuller2rt4.jpg
en tournant la vis de l'outil, le pignon est extrait en douceur


Repose du pignon neuf

Important: il faut à tout prix éviter d'emmancher le pignon en frappant dessus ce qui serait préjudiciable aux roulements.

La meilleure méthode consiste à utiliser un étau comme presse en intercalant entre les mors et le moteur deux planchettes martyrs dont une sera percée à un diamètre légèrement supérieur à celui de l'axe afin de ménager son passage lorsqu'il dépassera du pignon. L'introduction du pignon sera facilitée si on le chauffe préalablement en le maintenant à l'aide d'une pince: attention à ne pas le déformer et aux risques de brûlures.


http://img510.imageshack.us/img510/111/pignonviscy2.jpg
l'utilisation de pignons à vis simplifie considérablement les opérations de maintenance.

**********************************************************************************************************************
DEMONTAGE DU ROULEMENT DE ROUE-LIBRE (ONE-WAY-BEARING)

Bien qu'il soit possible d'utiliser une portion de tube du diamètre approprié, l'utilisation de l'outil spécifique distribué par ALIGN pour son T-Rex 450 simplifie grandement l'opération. En effet, le roulement du HBK2 (comme celui du Belt CP) est identique à celui du T-Rex qui le remplace d'ailleurs avantageusement question qualité de fabrication.

http://img177.imageshack.us/img177/8285/onewaybearingremovalwd1.jpg
1 et 2: l'outil est composé de deux parties.
a) un cylindre épaulé dont le diamètre extérieur correspond au diamètre extérieur du roulement et le diamètre de l'épaulement à celui du diamètre intérieur du roulement (cotes amputées d'un jeu fonctionnel).
b) un tube de diamètre intérieur correspondant à celui extérieur du roulement et du cylindre (a).
3 et 4: il suffit de placer la partie dépassante du roulement dans le tube (b), d'introduire la pièce (a) à l'autre extrémité puis de serrer progressivement l'ensemble dans un étau pour une extraction en douceur.


**********************************************************************************************************************
MODIFICATION DE L'AXE DE PORTE-PALES (FEATHERING SHAFT)

Du fait de l'impossibilité de le bloquer en rotation lors du serrage des écrous nylstop, obtenir un centrage parfait de cet axe relève de l'exploit... sauf à procéder à la petite modification suivante.

http://img91.imageshack.us/img91/6467/featheringshaftmodlf4.jpg
L'usinage à chaque extrémité, d'une fente permettant l'usage d'un tournevis à lame plate résoud le problème.
Il suffit de visser un écrou M3 'martyr' en ne laissant dépasser qu'une longueur correspondant à la profondeur de la fente puis d'usiner celle-ci à l'aide d'une petite scie à métaux ou mieux, d'un disque à tronçonner monté sur une mini-perceuse.
Important, ne pas négliger l'emploi de l'écrou 'martyr': faisant office de filière, c'est son dévissage qui rétablira un filetage fonctionnel.


**********************************************************************************************************************
REGLER L'ASSIETTE DU PLATEAU CYCLIQUE

Il existe de petits outils facilitant le réglage horizontal du plateau cyclique. Le diamètre de l'axe principal du HBK2 (et du Belt CP) étant identique à celui du T-Rex 450 ALIGN, on peut se procurer un 'swashplate levelling tool' destiné à cette machine.

http://img120.imageshack.us/img120/8026/swashplatelevellingtoolgz9.jpg
Il suffit, après avoir démonté la partie supérieure de la tête de rotor, d'enfiler l'outil sur l'axe puis de procéder aux réglages mécaniques et électroniques jusqu'à ce que ses trois 'pieds' disposés à 120° affleurent le plateau.

A défaut d'acheter l'outil, il est possible d'en fabriquer un à l'aide d'un cylindre du diamètre approprié comportant un perçage axial dans lequel l'axe principal de 5 mm va pouvoir être introduit 'glissant', c'est à dire avec un minimum de jeu.

http://img120.imageshack.us/img120/5445/levellingtool1ug7.jpg
http://img508.imageshack.us/img508/3920/levellingtool2bn8.jpg
Exemple de réalisation avec une bobine et un tube de stylo à bille.

**********************************************************************************************************************
GABARITS POUT L'EMPENNAGE

http://fanatech.free.fr/images/mypictures/HBK2_tail_600dpi.jpg
Imprimer en 600dpi et contrôler la taille avec le segment de référence de 50mm.

**********************************************************************************************************************
A SUIVRE... ON Y TRAVAILLE MAIS ON FAIT CE QU'ON PEUX wink

Dernière modification par pdugue (1/2/2008 22:58)


Pascal

Futaba FF9 Super, T-Rex 450XL (HDE+SE), MPX Minimag, Funjet, Troll, Piranha, MS Composit Swift2 / Mini / Unique, Parkjet F18 Hornet, Lama V4, Honeybee King 2, PicooZ's...

Hors ligne

 

#6 18/11/2007 23:14

pdugue
Membre
Lieu: Saint-Maur-des-Fossés (94)
Date d'inscription: 9/5/2005
Messages: 3041

Re: Honey Bee King 2: FAQ réglages, modifs...

FAQ

**********************************************************************************************************************
LES PALES

Quel outil dois-je me procurer pour démonter les pales?
- une clé pour vis à 6 pans creux (dite' ALLEN') de 2 mm

Quel outil dois-je me procurer pour démonter les porte-pales?
- deux clés à tube de 5,5 mm

Quel force de serrage doit-on appliquer aux pales
- il faut les serrer suffisament pour qu'elles gardent leur position si on bascule doucement la machine sur la tranche mais se libèrent si on imprime une secousse. En bref, elles doivent être suffisament serrées mais pas trop pour s'auto-aligner dès le premiers tours de rotors.

Ma machine est secouée violemment lorsque j'ouvre les gaz pour décoller, au point de risquer de basculer
- contrôler l'état des pales en s'assurant qu'il ne manque pas 2mm de matière sur l'une d'elles.
- contrôler le serrage des pales: il est probablement excessif

LES MOTEURS

Je souhaite remplacer le moteur à balais d'origine. Quel modèle de brushless parmi ceux de la gamme Esky est-il le plus polyvalent?
- le EK5-0005 (3900KV) associé à un pignon de 10 dents et un contrôleur de 25 ampère.

Les pignons d'origine s'usent trop rapidement et sont délicats à remplacer. Existe-t'il d'autre modèles compatibles qui ne présenteraient pas ces inconvénients?
- Oui. N'importe quel pignon de 0,5 de module prévu pour un axe de 2,3mm est susceptible de convenir, ceux du T-Rex Align par exemple. 


LES CONTRÔLEURS

Quel est le meilleur emplacement pour installer le contrôleur? 
- A l'avant, sur la platine surplombant l'accu afin de l'éloigner du récepteur.

Certains rallongent cette platine. Est-ce indispensable? D'autre part, la longueur du cable du contrôleur est insuffisante à moins que je ne retourne mon récepteur, ce que je voudrais éviter. Existe-t'il une autre solution?
- il suffit de coller le contrôleur en porte-à-faux sur la plateforme avec une mousse double-face puis de le sécuriser avec des colliers rilsan.
- une rallonge de servo évite de retourner le récepteur.

http://img135.imageshack.us/img135/1951/escto1.jpg

http://img142.imageshack.us/img142/3348/positioncontroleursmallcf9.jpg
Autre exemple d'installation (par Affrique): le contrôleur dépasse partiellement du canopy pour une meilleure dissipation thermique.

L'EMETTEUR 6 VOIES (EK2-0406A)

J'ai acheté l'interface simulateur USB Esky (EK2-0900A) mais seules 3 voies sont reconnues avec l'émetteur 6 voies alors qu'il fonctionne parfaitement avec le 4 voies de mon Lama
- ce dysfonctionnement provient du mixage CCPM (inexistant sur le 4 voies) qu'il convient de désactiver de la manière suivante:
a) ouvrir la trappe des piles et les retirer
b) localiser les deux DIP switches repérés 1 et 2 dans un évidement au fond du logement des piles
c) basculer le switch 1 sur ON et le switch 2 sur OFF
d) replacer les piles, vous pouvez maintenant utiliser l'interface

Ne pas oublier de remettre les switches dans leur position initiale avant d'utiliser l'émetteur pour piloter réellement!

LES SERVOS

Par quels palonniers facilement disponibles peut-on remplacer les Esky?
- par ceux des Hextronik HXT500 (Towerpro SG-50), par exemple.

LES ACCUS

Quels sont les accus les mieux adaptés au HBK2?
- les 3S/1800mAh sont ceux qui présentent le meilleur rapport poids/autonomie tout en procurant un CG parfait lorqu'ils sont reculés au maximum dans le support.
- les 1300mAh conviennent mais devront être avancés à mi-longueur du support
- les 2200mAh procurent un centrage nettement avant et leur poids handicape les manoeuvres nerveuses mais il sont néanmoins parfaitement exploitables, particulièrement en période d'apprentissage où leur autonomie est bienvenue.
Quelque soit la capacité, préférer des taux de décharge de 20C minimum.

AUTRES

Quelles sont les dimensions du HBK2 pales repliées?
- L: 540 mm / l: 110 mm / h: 240 mm

J'ai oublié de commander un 'training kit' en même temps que mon hélico. Comment en fabriquer un moi-même?
Matériel nécessaire:
- jonc fibre de verre ou carbone de 3mm de diamètre pour cerf-volant
- balles de ping-pong 1er prix (vendues par 12)
à se procurer dans les magasins de sports et articles de plein-air genre 'A fond la forme...'
- bouchon à vis d'eau minérale
- un pistolet à colle thermofusible
- des collier rilsan
Construction:
- couper 2 tronçons de jonc identiques de 40 à 50cm de long
- percer de part en part à l'aide d'un clou chauffé de diamètre approprié 4 balles de ping-pong
- percer en croix le bouchon selon un angle adapté au train du HBK2
- emmancher les joncs sur le bouchon puis les balles aux extrémités en laissant dépasser 1cm
- ajuster le tout à l'aide d'un réglet afin d'obtenir une croix bien symétrique
- bloquer les élements à l'aide de points de colle thermofusible
- après refroidissement, fixer la croix sous les patins à l'aide de 4 colliers rilsan.

http://img67.imageshack.us/img67/2808/trainingkitxv1.jpg
c'est terminé...


**********************************************************************************************************************
A SUIVRE... ON Y TRAVAILLE MAIS ON FAIT CE QU'ON PEUX wink

Dernière modification par pdugue (3/2/2008 23:32)


Pascal

Futaba FF9 Super, T-Rex 450XL (HDE+SE), MPX Minimag, Funjet, Troll, Piranha, MS Composit Swift2 / Mini / Unique, Parkjet F18 Hornet, Lama V4, Honeybee King 2, PicooZ's...

Hors ligne

 

#7 1/2/2008 23:00

pdugue
Membre
Lieu: Saint-Maur-des-Fossés (94)
Date d'inscription: 9/5/2005
Messages: 3041

Re: Honey Bee King 2: FAQ réglages, modifs...

LE HONEY BEE KING 2 DE NOEL AVEC LES LUMIERES QUI BRILLENT TOUT CA tongue ...

Le #@!%§! de plastique employé par Esky pour mouler ses canopys ayant une tolérance zéro aux basses températures, le mien se fendait de partout à la moindre manipulation après avoir passé 10 mn dehors mad
J'ai profité de la réparation à l'époxy pour lui fabriquer un kit calandre de kéké. L'éclairage (règlementaire) est commandé depuis l'émetteur par un petit module maison qui gère également les feux de position rouge-vert et un 'strobe' anti-collision sur la dérive.

http://img296.imageshack.us/img296/4071/lightkinghu5.jpg

Meilleurs voeux pour l'année 2008 à tous.


Dernière modification le 01/02/2008.


Pascal

Futaba FF9 Super, T-Rex 450XL (HDE+SE), MPX Minimag, Funjet, Troll, Piranha, MS Composit Swift2 / Mini / Unique, Parkjet F18 Hornet, Lama V4, Honeybee King 2, PicooZ's...

Hors ligne

 

#8 3/7/2008 22:45

Nmut
Membre
Lieu: Mennecy (sud Idf)
Date d'inscription: 8/8/2007
Messages: 1665

Re: Honey Bee King 2: FAQ réglages, modifs...

mollo78 a écrit:

bonjours je suis tous nouveau dans ce monde...je vais recevoir sous peux mon honey bee king 2 pour commencer il a des réglages différents pour débutant?je pense que je dois pas etre le premier a poser cette question merci de me donner un coup de pouces... florian

Il faudrait que tu crées un post (avec un titre parlant genre "débuttant cherche réglages pour un King2"...), ce post est épinglé et ne doit pas être polué. Efface ton message s'il te plait (ligne sous celui-ci "Signaler ce message à un modérateur | Supprimer | Modifier | Citer").

Nico

Dernière modification par Nmut (3/7/2008 22:46)


Terre: 4 pistes électriques, 4x4 thermique et 2 4x2 électriques
Eau: voilier, yatch et 2 racers
Air: 2 Concept 30, planneur, 2 2 axes électriques, Honeybee FP2 et King2: pièces à vendre
Du matos qui date quelquefois un peu mais qui marche plutôt bien... big_smile

Hors ligne

 

Pied de page du Forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson